1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.337

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.337
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне кажется, что при 12 Вольтах свинец начнет спасать лифер от переразряда.
    Конечно, при отсутствии других защитных подсистем.
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если разряд скоротечный и сопровождается сильной просадкой напряжения на лифере (ячейки с высоким сопротивлением) то возможно. Если разряд длительный то к 12,4V у сборки лифера уже донышко начинает виднеться.
    Посмотрите внимательно на 3е фото поста выше, после 19ти часового разряда на ячейке ровно 3V (это те самые 12V сборка), а в ней осталось ~3% ёмкости.
     
  3. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может на 10%-20% остаточной емкости lifer отключать релюшкой?
     
  4. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Так это основная задача БМС, защищать аккумуляторы в сборке от перезаряда и переразряда. Вы устанавливаете пороги на ячейку по верху (, т. е. заряд, например, в диапазоне 3,65-3,7 вольт) и по низу (т.е. разряд, например, в диапазоне 2,8-3,10 вольт).
    Также устанавливаете некоторую задержку срабатывания при уходе за выставленный порог (например, 2-10 сек), чтобы БМС "случайно" не отрубило сборку при пиковых нагрузках в конце разряда (или сбросе большой нагрузки в конце заряда).
    Стоит любой ячейке выйти за этот порог на время больше установленной задержки и вся сборка отключится (режим повторного включения сборки тоже устанавливается по поведению ячеек).
    Как вы себе представляете, например, для сборки на 24 вольт (8 ячеек) поставить 8 измерителей напряжения с функциями подстройки порогов и управления отключением сборки? Фактически вы пытаетесь сделать свой БМС?
    Маловероятно, что он у вас по цене получится меньше, чем готовый массовый.
    Только забудьте, что якобы отключение питания можно установить простой установкой единого напряжения на всей сборке. При приближении как к верхнему порогу, так и к нижнему, вероятней всего, начнется разбег ячеек и при таком способе есть возможность быстро угробить какие-то "убегающие" ячейки.
    Хотите долгой и надежной работы ваших лиферов, ставьте и БМС (защита) и балансиры. Чтобы все это было в одном устройстве, по крайней мере я, таких устройств не знаю.
    Те балансиры, что ставят в БМС, это больше для маркетинга, особой балансировки они не обеспечат, только, если вы будете заряжать сборку и разряжать (хотя бы в конце заряда/разряда) токами около 50-100 мА.
    И уже зная эти пороги, подбирайте, соответственно и режимы постоянной эксплуатации, чтобы не нарваться на это отключение, это же аварийный случай.
     
    Последнее редактирование: 01.04.21
  5. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Привет парни. Минутка появилась... Можно звякну со своей колокольни? ;)
    Вот набросал по быстрому, как я себе это представляю
    С+Л.PNG
    Поясню в двух словах:
    Свинец и лифер стоят в параллели, но лифер подключается в нагрузку твердотельным реле (они вполне такие токи держат).

    ТР управляется сухим контактом контроллера,(тем, что ведает включением лампочки над крыльцом)... Програмируем его в комфортном для лифера интервале, а контроллеру задаём режим заряда свинца.

    Таким образом, свинтус будет работать постоянно на верхних и нижних напругах, а лифер - в серединке. Работой ячеек рулит БМС.
    Если и у свинца сил не хватило - инвертор вырубит всю систему. Лифер к этому времени давно спит...

    Когда начинается зарядка, свинец набирает напряжение 14в, контроллер замыкает контакт, реле включается и лифер начинает потреблять во всё своё ненасытное хайло. Что останется - доест свинец.

    Таким образом высасываем все соки из обеих сборок... и солнечным панелям скучать не придётся. Да и контроллер не крякнет из-за резкого отключения АБ... Свинец полюбасу останется на нём сидеть
    Мож конечно чего не учёл... Не судите строго. Но вроде всё складно...

    Вот где то так.
     
  6. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, это я к сообщению, про параллельную работу лифера и свинцовых.

    А балансир, да, буду ставить. Начну с пассивных.
    БМС ку выбрал - выше фотки выложил, найденные в интернете, силовых элементов, используемых в ней. Понятно, что начинать с чего то надо. Но я аккуратно, прочитал эту тему от начала до конца. и двигаюсь постепенно пока аккумуляторы едут. И задаю вопросы. А всем спасибо, что отвечаете.
     
  7. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эксперименты уважаемого
    @VoronNew, и его выводы помогают, результаты по свинцу и лиферу свести в один график или таблицу, цены не будет. А так нашел на просторах инета вот такой график, пока на него ориентируюсь. battery_soc.jpg
     
  8. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Посмотрел сейчас повнимательней на БМСку, которую я облюбовал. Она вполне позволяет обойтись без твердотельного реле. Сама будет подключать и отключать лифер в заданных параметрах...
    Схема ваще упрощается. Да и контроллер не особо нужен отдельный, если в инверторе есть. Эт я так автомобильный включал...

    С+Л 2.PNG
     
    Последнее редактирование: 01.04.21
  9. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Получается так. Но тогда я вообще не вижу - в чём проблема? Вполне они должны работать параллельно, всяк в своей зоне...
    Вопчем, от чего ушёл, к тому и вернулся... Пойду ка ещё почитаю лабораторную @VoronNew,

    С+Л 3.PNG
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711
    Адрес:
    Калининград
    Там только зелёненькое надо вправо на 60-80% сдвинуть... :aga:
     
  11. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Не рассчитывайте на это особо.
    То, что чаще всего называют "твердотельным реле" - это один-два транзистора.
    Раньше ставили мосфеты, сейчас чаще igbt, видимо дешевле.
    Разница в том что на мосфете падение напряжения 0.01-0.2В, на igbt 0.5-1.0В
    Умножаем на ток, скажем, ампер 100 - получаем выделяющуюся мощность нагрева.
    И этот "кипятильник" надо остужать, чтобы не сгорел.

    В БМС тоже транзисторы, мосфеты, и их там обычно много, поэтому они лучше такое переносят.
     
  12. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что за БМС ? У китайцев есть релюхи на 200 А. по 500 р. Может их вместо твердотельного? А в фирменных БМС стоят и на 300 А Но я их в продаже пока не нашел
     
  13. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Ну я уже "перевёл стрелки" на БМС. А вообще то - хоть рубильникам включай/выключай. Это у же вас - "мудрецам" решать вопросы элементарной базы. Моё дело - алгоритм правильный предложить... Ну или не совсем правильный, но перспективный:). А главное - простой в реализации и не обременителььный в эксплуатации.
    Да есть сейчас такие. Мы чуть раньше обсуждали. Я вот под свои нужды такую выбрал:
    бмс.PNG
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.722
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    очень похоже на правду.
     
  15. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.167

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.167
    А самим графики снять/сохранить слабо? Что в этом сложного то?
     
Статус темы:
Закрыта.