1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Решил зарядить свои аккумуляторы. Собрал БП с регулировкой тока. Поставил два ваттметра, один для зарядки, второй для нагрузки. Подключил балансир. Сначала всё шло стандартно, залилось почти 3 кВт*ч. Аккумуляторы 56 Ач. Зарядку проводил малым током, примерно 0,3 А. В конце зарядки, два аккумулятора убежали вперёд, на них напряжение поднялось до 3,6 вольт и зарядка отключилась. Пришлось сделать блок, для подкачки каждого аккумулятора по отдельности.
    В процессе переделки вольтметров, выяснилось, что резистор 2 кОм, шунтировать подстроечным резистором 10 кОм, не верное решение. Это понимание пришло только на пятом вольтметре, дальше менял 2 кОм на 4,7 кОм, регулировка вольтметра получилась плавной. Теперь надо переделать ещё четыре вольтметра, по новой.
    Балансир оказался никакой :(, придётся думать над этим. Единственное, что порадовало, отключил зарядку при превышении напряжения на аккумуляторе.
     

    Вложения:

    • IMG_7895.JPG
    • IMG_7896.JPG
    • IMG_7897.JPG
    • IMG_7898.JPG
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @close, какой у Вас балансир?
     
  3. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У него ток балансировки где-нибудь в районе 60 мА. Чуть сильнее разбаланс и не справится.
    Китаец скромничает, не дает характеристик в описании товара.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да и не балансир это, а BMS для электровелосипедов. Практически все BMS имеют функцию балансировки и почти все с очень маленьким током. Т. е. балансир как бы есть, но фактически бесполезен. Ну а электровелосипедные - что с них взять.
    Вы вывели управление зарядником или он просто аккумулятор отключил? У этой BMS всего 45А ток и общий порт, что не очень хорошо.
     
  6. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Заряд подходил к завершению, утром обнаружил что вся система отключена, ваттметры моргают. Включил индикацию напряжений, увидел, что два аккумулятора 3,6 вольт показывают. Потом стал каждый аккумулятор до заряжать, подогнал все до 3,45 вольта, в среднем. Сейчас разница 0,02 вольта, максимум. Пытался всю систему током 50 мА зарядить в конце, не получилось. Сейчас BMS поддерживает все аккумуляторы на одном уровне. Теперь буду думать, как дальше действовать, покупать или самому делать. Мне ток больше 10 ампер не нужен, будет высоковольтная сборка, из трёх блоков по 48 вольт.
     
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Так нахваливали лиферы, что вот тоже попробовал их помучить.
    Подопытные - Liitokala 7000Ah 32700, 3P4S.

    Дополнительный контроль напряжений - по "банкам" с помощью ардуины, через делители напряжения.
    Для 4S более-менее нормально.
    Ограничение заряда по напряжению любой ячейки выше 3.55, общего 14В.
    Ограничение разряда по напряжению ячейки 2.5, общего 10.8В.

    Сразу к итогам:
    - врядли там 7000. Может быть если от предела до предела - то да, а так скорее 5000 на штуку. Точность плюс-минус корова, потому что измеритель рассчитан на емкости в десятки Ач, но в целом и так сойдет.
    - в сравнении со свинцом - заряжается быстро (это важно для СП).

    В целом выглядит интересно.
    Графики заряда-разряда (страшненькие, но делалось на коленке)
    В целом соответствует картинкам "как должно быть"

    chg.png

    Основной набор емкости идет в районе 13.4-13.8 на батарею. Затем напряжение растет быстрее, а емкости набирает уже мало.
    Следствие: задирать напряжение заряда смысла не имеет, кроме риска перезарядить ячейку ради выгоды в несколько %%.
    При отключении заряда напряжение падает примерно до 13.3. То есть, если требуется дозаливка до 100% емкости - float должно быть чуть выше, если не требуется - то чуть ниже.

    dis.png
    Опять же видно, что основной разряд заканчивается уже при 12.5. Если ток будет большим - то весь график будет "ниже", но это непринципиально, смысл в соотношениях.

    К вопросу параллельного подключения к свинцу: он только начнет работать где-то с 12.8, как раз на участке до 10.8, когда лифер уже просто "упал".
    То есть, определенный смысл в этом может быть как раз с точки зрения "растягивать удовольствие" по времени.
    Еще смысл может быть в том, что при отключении лифера по защите свинец сохранит 12В на контроллере-генераторе-инверторе.
    Надо бы сделать график работы в связке...

    И к вопросу вольтметриков. Брал раньше еще разные, примерно такого типа как вот там в теме раньше выкладывали, одни чуть побольше, другие чуть поменьше, но и на тех и других есть подстроечный резистор

    volt.jpg

    Причем специально не подбирал, брал первые попавшиеся. Как кому-то попались без резистора - ну, не повезло значит :)]
    Работает начиная примерно с 2.5В, меньше гаснет.
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    7000 мА*ч наверно?
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
  10. ЮрАнЧек
    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    ЮрАнЧек

    Участник

    ЮрАнЧек

    Участник

    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Netbyka писАл
    То есть, если требуется дозаливка до 100% емкости - float должно быть чуть выше, если не требуется - то чуть ниже.

    Тут не понял. Можно более по простому пояснить?
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЮрАнЧек, имеется в виду шо АКБ могут заряжаться до 100% даже когда стоят в буферном режиме, а не доводятся до верхних значений напряжения типа 14,4 у AGM свинца или 14,6V у 4S лифера... Просто им понадобится для этого куда больше времени. Лиотех прописывает значения буферного режима своим ячейкам коли память не изменяет 3,4V то есть 13,6V на сборку.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вот и я об этом в свое время писал, но мне возражали, что смысла нет.
    А смысл не просто есть, он довольно большой - при штатной ежедневной работе свинец почти не циклируется и живет себе здоровеньким, но когда нужен резерв - он подхватит эстафету и не даст лиферу совсем свалиться. Лифер же до 2,5В не портится, хотя и ёмкости в нем нет уже начиная с 3,1В. Получается, что свинец в пределах своей ёмкости не даст лиферу переразрядиться и разбалансироваться.
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надеюсь Вы помните мой эксперимент по совместному разряду лифера и свинца когда при разряде лифера на 80% свинец отдал в районе 15%. И тут уже каждый сам для себя решает разряжать ли лифер в полное днище только чтоб заставить свинец поработать.

    Что же до этого
    В мануале Лиотеха для старых жёлтых ячеек написано 2000 циклов при DOD80% при 100% кол-во циклов не нормируется (типа как повезёт:aga:).

    Опять теория... А вот немного практики https://www.forumhouse.ru/threads/464111/page-16#post-23700170 не поленитесь прочитайте и просмотрите картинки с этого поста и чуть дальше.
     
    Последнее редактирование: 20.12.19
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну что же Вы понятия то подменяете? Зачем свинец заставлять работать? Ему тех 15% в штатной эксплуатации более чем, иначе, загнется бедолага.
    Правильно, и свинцу оно плохо. Именно поэтому вместе они будут работать во вполне кмфортной зоне - литий 80%, а свинец 15%. Но, когда случится беда, свинец поддержит литий и систему от полного краха.
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    15% я тогда намерил в основном за счёт падения напруги на шунте, а без него никто эксперимент так и не повторил.
    Именно от полного краха систему должен защищать ДГ\бензоген, а не свинец в неизвестном состоянии который просто рядом с лифером стоит :)
     
Статус темы:
Закрыта.