1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Henpaвильно. Сможете. Током С/20-С/40. Один- два раза. Потом в утиль.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    В идеале лифер циклировать стоит по примерной формуле 90%↔30%. Так он проживёт максимально обещанное пр-лем кол-во циклов. С каждым увеличением дельты в формуле на 5% кол-во циклов будет уменьшаться. Точной зависимости нет. На графиках как-то так для Выньстона:
    __life_acc литий иттрий железо фосфор.JPG
    для Синополей:
    __life_acc литий иттрий железо фосфор sinopoly-SP-LFP100AHA.png
    Так для пакетов/банок, из которых некоторые собирают огромные батарейки:
    __LiFePO4 test BP-HK-10A-pouch cell 4500 cycle life !.gif ____LiFePO4 New Energy 60AH Life Cycle Data with 1C.gif
     
  3. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Тогда получается, грубо, если по номиналам, то, для замены номинала свинца 16x 75 ач = 14 квтч из которых можно будет регулярно брать 8 квтч мне нужно номинала 10 квтч лифера из которых будет доступно 8 квтч.
    и тогда можно смотреть ячейки порядка 64x 50 ач. Так, если упрощенно очень ?
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Да. И если возьмёте не совсем_БУ, то обычно лифер даёт чуть больше шильдика ёмкость- 3-5-7% в плюс.
     
  5. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Не уверен. Автомат может анализировать внутреннее сопротивление например. Также на нем есть датчики температуры АКБ. Свинец не разу не грелся в моей связке 300Ач. Заряжал токами 60+А. Хотя если бы шарахнул на 1 АКБ, то может датчик и сработал бы -есть над чем экспериментировать)

    Я тоже так думаю. Но там есть чем поиграться - у меня 2 источника - один на 60А 15В, другой на 130А 12В, но все с подстройкой +-1В точно

    Посылка 131кг выехала, разбераюсь с БМС и балансирами...
    uvmD_aoRSWk.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.01.20
  6. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, почему в характеристиках батареи зарядное напряжение 4В? Везде пишут, что 3,6 на ячейку нормально, лучше не выше.
    Смотрю BMS есть 3,75 на ячейку отсечка. Думал много, а тут аж 4В якобы допустимо
    Также не пойму, почему допустим заряд и разряд при -45? Вроде лиферы не терпят заряда ниже нуля-или я не прав?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.01.20
  7. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    А как лифер отнесется к постоянному пребывании в буфере под 3.45, скажем в случае подключения к ибп, который постоянно будет держать флоат напряжение. Для БМС типового, это же еще не предел отключения по перезаряду.
    PS. Есть вариант, конечно попробовать отключить зарядку ибп совсем или частично (в моем случае вытащить предохранитель из зарядки внутри ИБП) но, в моем случае нужно будет как то отдельное ЗУ городить. (все таки пока планирую 64S)
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Идеально! Сугубо положительно и помрёт скорее ишак (ИБП) чем такой лифер. :victory:
    Если будет активный балансир с постоянной перекачкой (хотя не видел таких на 64s)- то ячейки будут идеально вровень. А вот если пассивный- они обычно начинают травить только после 3,60В- то да, ячейки слегка расползутся. Придётся иногда давать полный заряд. *YES*
     
  9. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    А 16S бмс с балансировкой активной можете посоветовать ?
    64S вообще сложно найти. Практически нет. Ну есть, конечно, блоки управления побаночными балансирами, но тут другая тема, цена- эффективности.
    Имея ввиду, что будут «4 группы» по 16S (как вариант) каждая со своим балансиром последовательно ?
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    1. Не кладём все яыца в одну. БМС хорошая- отдельно, балансир активный, мощный- отдельно.
    2.
    Все правильные солидные мощные БМС работают с большим кол-вом ячеек- до 64 точно.
    Курите про EMUS в 1-ю очередь.
    ЗЫ есть сайт, где собраны ТТХ всех хороших БМС. Давал то ли @user343, mo ли ещё кто. Дома попробую найти.
    ЗЗЫ вот же впёрлось человеку из-за наличия ИБП на 192В заняться геморроем поиска батарейки вместо свинца. Вместо того, чтоб продать этот бабаян и купить нормальный таз на 48В...:aga:
     
  11. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Я вот думаю о таком варианте. Если рассмотреть ситуацию с лифером, но без БМС? На мои токи типа 350А как-то недешево все выходит, будут греться, снижая эффективность работы кондиционера в замкнутом малом пространстве. По этой причине я вынес зарядки за пределы помещения, потому что, вкачивая 200А на заряд АКБ и питание потребителей при низкой входной сети типа 170В, я получал от них такой нагрев, что эффективность 1кВт кондиционера стремилась к нулю.
    По спецификации во вложении https://www.forumhouse.ru/posts/25466001/ лифер переносит якобы 4В на банку. То есть это 16В входных, которых у меня никогда нет и не будет. Максимальное напряжение зарядника 14,4В, то есть даже если банки разбегутся чисто гипотетически даже на 1В (хотя это сложо представить), смерть им не грозит.
    Также по линии разряда - на лиферах висит инвертор с порогом отключения 11В. Этот порог неоднократно проверен на свинце. То есть имеем 2,75В на банку при нижнем критическом проге для лиферов порядка 2,2В на банку
    Короче мысль такая. Зарядное устройство на 14,4В выдает 60А ток
    Берем активные балансиры на 10А типа https://aliexpress.ru/item/32233346673.html?af=7114&cv=5082188&cn=42q4r7gmg8mh43mxnjnhy7f8rdgm5ojj&dp=v5_42q4r7gmg8mh43mxnjnhy7f8rdgm5ojj&afref=http%3A%2F%2Fe-veterok.ru%2Fbalancer-12V.ph&aff_request_id=9571c87e47cd4e389262bbbded9e41ef-1580108423007-00112-tGdJLJAu&aff_platform=api&cpt=1580108423007&sk=tGdJLJAu&aff_trace_key=9571c87e47cd4e389262bbbded9e41ef-1580108423007-00112-tGdJLJAu&terminal_id=0403664a6ebf47e78edf664faae8261f
    и они ловят разбег во время зарядки
    Дополнительно для подстраховки ставим имеющийся http://mcheli.blogspot.com/2017/11/isdt-bg-8s-battgo-review.html
    и он пищит в случает превышения, понижения напряжения, также постоянно видим разбег и напряжение банок.
    Имеет право на жизнь такая мысля? Или в чем-то сильно заблуждаюсь

    Я покурил как смог. В некоторых источниках попалось, что смарт это хорошо, но если будет сбой или глюк, то батареи в помойку. И вроде такое у кого-то было, может не с этим производителем, а аналогичного принципа устройства - не помню.
    То есть плата железная как-то надежнее типа - или работает, или нет. Это так?
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Ha makue moku только контактором/внешним реле реально коммутировать сборку. И серьёзные БМС так и делают.
    https://www.ev-power.eu/Battery-Management/BMS123-Smart/BMS123-Smart-Dual-Latching-Relay.html
    U mo на 120А.
    https://www.ev-power.eu/DC-Contactors/
    И да, недёшево. Не котёл ведь питаем...
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    А на 2? 4,0В- это пережитки первых тандерскаев. Там и 4,2В мелькало. Решать Вам.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    1. Режьте референс-трекинг.
    2. Эта приблуда на 12В и вряд ли вытерпит 10А.
    2а. Как балансир на 12В поможет справиться с банкой на 3,6В?
    В МК можно хоть watchDog настроить. А что делать с аналоговой кучей в 64 набора полупроводниковостей ©, если хоть одна стухнет? "Кто будет наблюдать за наблюдающими?" © enemy of the State или так лучше: "Carla Dean: Well, who's gonna monitor the monitors of the monitors?"
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
  15. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Я думал об этом. Но надо 2 контактора заряд -разряд. Есть бистабильные типа грюнера 750 - отлично работают годами у меня, ток до 400А легко. Но они заразы щелкают...
    Как спать рядом с ним?

    Понял, я просто пользуюсь спеком на него. И почему-то нижняя граница вообще 2,8 там указана...

    2020-01-27_11-42-49.png 2020-01-27_11-42-26.png 2020-01-27_11-42-13.png

    Это и смущает. А что-нибудь при таких токах точно сдохнет

    Вот эти http://all-power.ru/platy-upravlenija/bms-lifepo4/bms-pcm-4s-12v-100a-lifepo4 ответили, что платы поддерживают параллель. 80А - бесконечно долго держат. То есть если поставить 4 параллельно, то 320А гарантированно дадут. Но цена 20к...
    Хотя написали, что за все время производства из 4000 плат по рекламации вернули всего 2

    Вообще ничего не понял, даже с гуглем...
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
Статус темы:
Закрыта.