1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

Присматриваюсь к Гейзер 2014 (TMF) - 3

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем syslog, 10.01.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ViR52
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110

    ViR52

    Живу здесь

    ViR52

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @mauritius, печке ничего не будет, кожух и воронка будут ржаветь без вариантов и быстро.
    Воронку можно самому сколхозить, а вместо кожуха кирпичём или большой керамической плиткой на каркасе обложить.
     
  2. mauritius
    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    mauritius

    Участник

    mauritius

    Участник

    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    @ViR52, да заколхозить можно...и из нержи или стали какую не будь решетку ... Но вопрос нафига такие сложности ? Покупая новую вещь уже думать что скоро начнёт ржаветь ... Если бы стоило 100у.е и пускай ... Я купил супер инокс для надёжности (дороже но качественней, я так думал) а оказывается производитель не исправляет болячки .(мне лада калина не нужна, мне нравится multivan)
     
  3. ViR52
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110

    ViR52

    Живу здесь

    ViR52

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @mauritius, по воронке я уже задавал вопрос что нелогично при цене в 40 килорублей делать воронку из черняги - лучше из нержи и доплатить.
     
  4. РыбачОК-53
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    473

    РыбачОК-53

    Живу здесь

    РыбачОК-53

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    деревня Ручьи
    Печь отпарила 4 года без проблем.
    Вентиляция и установка по мануалу, заложена жадеитом, топится березой. Все комплектующие (дымоход, баки, теплообменники и т. п.) термофоровские.
    Пар - песня. Режим РБ - легко. Опыт + мозги - легкий пар.
    Чего и вам желаю.
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    @mauritius, давайте по порядку.

    На последних страницах два человека: @Avp1973 и @Андрей763 обозначили две проблемы.

    Первая - внешний вид кожуха.

    @Avp1973 высокохудожественно описал, как у него за два года сгнил кожух. Даже кино жальчивое снял, не поленился:

    https://www.forumhouse.ru/posts/25309365/

    Типа смотрите, люди добрые, до чего эти гейзеры доводят.

    При этом человек не видит никакой связи между сохранностью кожуха печи и двухлетним поливнием печи соленой водой, потому что пресную воду возить лень.

    Да сто раз на форуме написано, что любое присутствие соли в воздухе парной, хоть гималайской, хоть колодезной, любой, моментально приводит к коррозии.

    https://www.forumhouse.ru/posts/25326871/

    Также он не видит вообще никакой взаимосвязи между сохранностью кожуха и отсутствием рекомендованной производителем приточно-вытяжной вентиляции:

    Ну нету как таковых. И места нету. Места для бардака и беспорядка в парной есть (отдельная тема), а для нормальной вентиляции - нету.

    Я для чего (трехэтажная грязная продолжительная матерщина) пишу инструкции к печам по 50 страниц, имея двадцатилетний опыт проектирования, продаж и эксплуатации почти миллиона разнообразных печей?

    Там русским по белому написано:

    Screenshot_2020-01-03-10-32-12.png

    При этом человеку, в отсутствие вентиляции дышится тяжело:

    И никакой взаимосвязи с отсутствием рекомендованной вентиляции в голове у человека нет. Тоже отдельная тема.

    Парная постоянно проходит из заморозки в плюс:

    Я же написал, что для исключения преждевременного выхода печи из строя, особенно актуально делать приточно вытяжную вентиляцию при наличии в бане околонулевых температур:

    Screenshot_2020-01-03-10-32-31 (1).png

    Приточно-вытяжная вентиляция обеспечивает и хороший микроклимат, и сохранность деревянных конструкций бани, и многолетнюю сохранность печи.

    Без разницы, какой печи. Моей или другой. Все кожухи всех печей делаются из такой же конструкционной миллиметровки, которая покупается у тех же металлотрейдеров.

    Покупайте печи других производителей, пожалуйста. Не читайте к ним инструкции (99% которых содраны с моих) и гноите их точно также. И снимайте видео и выкладывайте слезные жалобы.

    Не хотите верить в это - не верьте.

    Писать устал. Зечем писать, когда почти никто (грязная продолжительная матерщина) не читает.

    Любая инструкция на русском языке должна начинаться с фразы: "Ну что, с...и, таки решили почитать?"

    Давно заметил и много раз про это ранее писал. Мне одного беглого взгляда на баню и парную хватает для того, чтобы оценить, в каком состоянии у человека печь. Бардак в бане, как у @Avp1973 с вероятностью 99% говорит мне о том, что и с печью там трындец.

    Подавляющее большинство печей точно такой же конструкции, из тех же самых материалов при человеческом к ним отношении (читай отношении по РЭ) служат по 10-15 лет.

    Посмотрите про Тунгуску, которой 12 лет уже:

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=139&v=NFjZF2ZckhM&feature=emb_title

    И еще про одну печь:



    Продолжу.
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Она будет стоять в любой бане с паром и водой, где пользовтели соблюдают требования моих РЭ, а не кладут на них.

    О подобной проблеме написал другой пользователь:

    Может быть он сделал вентиляцию парной по РЭ?

    Я у него спросил об этом.

    Позволю себе его цитату из личной переписки, поскольку это сугубо техническая информация:

    Вот скажите мне. Я каким еще образом должен доносить до покупателей информацию, кроме, как написать ее буквами в РЭ?

    Капслоком с сорока восклицательными знаками? Написать, что точно-преточно нужно делать и обязательно-преобязательно? Христа ради просить? Матерщиной прослаивать смысловую часть? Порнокартинки для привлечения внимания в особоважных местах РЭ размещать? Научить продавцов при продаже каждой печи на всякий случай отхлестать по лицу брошюрой РЭ каждого покупателя?

    Жду советов.

    Ребята, все инструкции пишутся не для того, чтобы растапливать ими печки, а для того, чтобы их читали.

    И еще для одной цели. Я про это уже писал. Я их еще пишу для того, чтобы с большим удовольствием вежливо послать подальше тех, кто их не читает в случае формальных или судебных разборок.

    Я такой же потребитель, как и вы все. И я внимательно читаю все РЭ на то, что покупаю. И храню их в специальной коробочке. С приколотыми чеками и с прописанными гарантиями. И я не питаю никаких иллюзий касательно того, примут ли мою претензию производители и продавцы товара в случае несоблюдения мной РЭ, отсутствия чека, отсутствии прописанных в РЭ гарантийных обязательств или просрочке гарантийного срока хотя бы на один день.
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Кожухи из нержавейки много лет были в каталоге. Знаете, сколько их было закуплено дистрибьюторами и магазинами? Правильно, ноль. Поэтому вывели их из прайса.

    Воронки, скорее всего, будем пробовать из нержавейки делать. Но на модификации более дорогих печей. Типа вашей суперинокс, Гардарика, Панголина. На рядовые модификации - не уверен, но возможно.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Второй вопрос - ресурс топки.

    Как я писал, у нас в ассортименте есть несколько видов материалов для изготовления топок.

    К каждой топке для четкой идентификации приварены таблички:

    20180221_112349.jpg

    Наши чугунные литые топки CAST, я надеюсь, и без табличек в магазинах идентифицируете.

    Самые популярные печи - с топкой Inox. Двойка AISI 409 c усилением в полтора-два раза в тех местах, которые подвержены максимальной термомеханической и химической нагрузке. В 2010-2011 годах была произведена модернизация всех печей в рамках концепции термомеханической равнопрочности. Гарантия на целостность материала топки и сварных швов топки - 3 года.

    Средний срок их службы не менее 10 лет при условии соблюдения требований РЭ, в основном - дольше.

    Таких печей только моей конструкции произведено и продано сотни тысяч штук. Разнообразных копий - не меньше. Рекламации по их ресурсу составляют сотые доли, ну пусть десятую долю процента от всей массы выпущенных изделий.

    Кто в это не верит - соберите все известные вам рекламации на Гейзер, поделите их на сто тысяч и умножьте на 100%.

    Кстати, такой же материал для топок использует и другой реально крупный производитель банных печей и картина по рекламациям примерно та же.

    Super Inox - четверка AISI 409 c усилением в полтора-два раза в тех местах, которые подвержены максимальной термомеханической нагрузке. Покупаются владельцами коммерческих парных либо особо впечатлительными читателями форумов. Статистики рекламаций по сроку службы практически нет. Гарантия на целостность материала топки и сварных швов топки - 5 лет.

    Carbon - четверка конструкционная с усилением в полтора-два раза в особо нагруженных местах. Модификация введена после событий 2014 года, приведших к известным экономическим последствиям. Большую долю в продажах эти печи не заняли. Гарантия - один год. Статистика официальных рекламаций примерно такая же, как и по Inox, но поскольку срок гарантии существенно ниже, то и сравнивать с популярнейшей модификацией Inox не очень корректно

    Heavy Metal - та самая конструкционка в палец толщиной, о которой так мечтают те, кто ленится сделать вентиляцию в парной по РЭ и поливет печки соленой водой:

    Надеюсь, что хотя бы внуки научатся читать мои РЭ и наконец поймут, почему дедовская самодельная печь из восьмерки сгнила нахрен в их невентилируемой парной, когда будут тащить ее расслоившиеся останки во вторчермет. :)

    Тоже не особо популярный и довольно новый сегмент. Статистики рекламаций пока нет. Гарантия - 5 лет.

    Производственный брак бывает у всех производителей чего угодно, работающих на планете Земля. (кто с этим не согласен - приведите примеры).

    Для этого и есть гарантийные обязательства производителя и закон о защите прав потребителей.

    Только где права, там и обязанности. Поэтому читайте и выполняйте правила РЭ, храните письменные гарантийные обязательства, финансовые чеки и подавайте рекламации в установленном законом порядке. И все будет нормально с вероятностью 99,9%.

    Я на то здесь и сижу, зачастую в личное время, чтобы воспринимать вашу обратную связь и смягчать формальные отношения покупателей с производителем.

    Не забывайте, что Гейзер - если не самая популярная, то одна из самых-пресамых популярных и копируемых массовых печей в России. И самая обсуждаемая на этом форуме на протяжении многих лет, точно. Поэтому каждая публичная рекламация привлекает большое внимание и создает много бурных эмоций, которые создают очень искаженную картину статистики качества этих печей.

    Еще просьба. Давайте как-то по человечески, что ли. Обязательно вникну и постараюсь помочь.

    Те же, кто вместо "здрасьте" начинает обращения ко мне с разнообразных угроз и шантажа в публичных темах и в личной переписке - будут мной немедленно посланы в ж...у.

    :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  9. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.786
    Благодарности:
    10.408

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.786
    Благодарности:
    10.408
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
  10. ViR52
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110

    ViR52

    Живу здесь

    ViR52

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @konstruktor, введите воронки из нержавейки как доп. аксессуар - уверен их у Вас купят дохрена владельцы уже существующих печей.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Посмотрим.

    Видите ли, как показывает многолетняя практика, подобные штучки-дрючки либо продаются в составе изделия, либо вообще не продаются.
     
  12. ViR52
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110

    ViR52

    Живу здесь

    ViR52

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @konstruktor, значит введите воронки из нержавейки во все печки из нержавейки - это же логично:)
     
  13. mauritius
    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    mauritius

    Участник

    mauritius

    Участник

    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    @konstruktor, Здрасьте)
    Я думаю что воронки из нержи должны идти в комплекте но и доступно для отдельной покупки для всех, да и из нержи держать 5-10 кожухов было бы не плохо для комплектации дорогих моделей под заказ.
    P. S. в парилке ещё нет отделки и не ставил печку. В качестве вытяжной системы буду ставить "баста". Топка будет вынесена в коридор с где сделана окно для притока воздуха и планировал под топкой сделать воздушные каналы которые идут под печь. Ну докучи форточка в парилке. Если думаете это мало тогда сделаю (пока не поздно) в полу дырку 5см (загнать трубу) которая пойдет под каркасные.
     
  14. ViR52
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110

    ViR52

    Живу здесь

    ViR52

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @konstruktor, бизнес идея (мне 20%:)]) - сделайте не кожух, а каркас под возможность установки керамической плитки (так делает Куткин и печи Дионис).
     
  15. АлексейНИКОЛА
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    66

    АлексейНИКОЛА

    Живу здесь

    АлексейНИКОЛА

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Ковров
Статус темы:
Закрыта.