1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 44

Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 10.01.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.795

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.795
    Адрес:
    Красноярский край
    Там две проблемы:

    1. Обычно эти нагреватели вешают на потолок. Для нагрева именно помещения это может и оптимально...
    Но вот нахождение при этом людей в нём как бы нежелательно - голова человека оказывается слишком близко к нагревателю, а голова у нас, это последнее что нужно греть.

    2. электромагнитное излучение.
    То, что большие и длительные его дозы вредны, уже доказано.
    А вот какие безопасны, мнения сильно разные.
    По итогу где бы не висел этот нагреватель, висеть он должен как можно дальше от мест, где вы будете часто находится.

    На эту роль хорошо идёт гараж.
    Именно для машины он редко нужен (машину намного удобнее хранить под навесом, а в гараж только для обслуживания загонять), а как мастерская в самый раз.

    ЦСП или слоский шифер...
    Заливать лучше термостойким клеем для плитки или кирпича.
     
  2. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Нет там ЭМ излучения, провод короток и часто намотан бифилярно. Да и всё это в экране из металла.

    К тому же, в комнате отдыха лежат или сидят, а не стоят под обогревателями.
     
  3. Alex96RUS
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    2.030
    Благодарности:
    1.456

    Alex96RUS

    Живу здесь

    Alex96RUS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    2.030
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Где-то на Среднем Урале
    а если ночевать в КО. можно с ИК обогревателем?
     
  4. ivanovich0101
    Регистрация:
    21.12.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    144

    ivanovich0101

    Живу здесь

    ivanovich0101

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Орловская губерния
    А Вы знаете точно, в каких направлениях в этой катушке течёт ток: в одном направлении или встречном?
    Есть разные варианты бифилярно намотанных катушек.
    Ну а экранировка ЭМП - те еще танцы с бубнами, если речь идёт о малой длине волны. Уверен, что в ИК обогревателях экранировка отвратительная.
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.703

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Подмосковье
    Намотанных катушек в ИК обогревателях нет, соответственно, нет и электромагнитных полей. Частота промышленной эл. сети 50 герц (в США 60 герц), что явно недостаточно для генерации сколь-нибудь существенного электромагнитного поля, в отличие от люминесцентных светильников, где поле генерируется плазмой, ими все пользуются и не думают о ЭМ излучении. В ИК обогревателях никакой экранировки ЭМИ нет ввиду его отсутствия.
    Танцы с бубнами устраивают дилетанты, которые не понимают природу образования ЭМП.
    Кстати, чем длиннее волна ЭМИ, тем сложнее экранировать.
     
  6. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Я в доме с такими обогревателями ночую три года. Причем, каждый день. Ещё жив.
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Ерунду говорите.
    От ИК обогревателя ЭМ излучение не больше, чем от проводов, его питающих и не превышает общий фон в доме хоть на сколько нибудь значащее значение в практике.

    ЗЫ а если считаете это не так, то запретите всем родным пользоваться феном и утюгом.

    Впрочем, всё это ложь.
    Задача любого обогревателя создать электромагнитные волны. Ибо, нагревшись, он начинает излучать инфракрасные волны, которые по своей природе и есть электромагнитные волны соответствующего спектра. Причем, это касается нагревателя любого типа, хоть кирпичной печи. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Инфракрасное_излучение

    Всем известна страшилка о вредности коротковолнового ИК излучения и "полезности" длинноволнового ИКИ. Так вот, частота питающей сети 50гц, это длиннее длинного ИКИ, а УФ свет и рентгеновские лучи короче короткого ИКИ.
    Исходя из этой байки, греться излучением сети 50гц ой как полезно. А находится на улице очень вредно). Я думаю, ясно где " собака порылась" и не надо разжевывать это.
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  8. ivanovich0101
    Регистрация:
    21.12.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    144

    ivanovich0101

    Живу здесь

    ivanovich0101

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Орловская губерния
    Ну нет катушки - и хорошо.
    Просто было высказывание
    я и предположил, что есть катушка. А иначе, провод куда можно намотать бифилярно, да ещё и заэкранировать?
    А ЭМВ - ну да, они везде :hello:
     
  9. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Да хоть и есть "катушка", хоть нет. Конструкция нагревательного элемента в приведенном ранее обогревателе такая: В трубке ТЭНа (что уже есть экран) размещена проволока, для уменьшения геометрического размера, она намотана(!) на керамический стержень. Витков мало, но данная конструкция, да тут не бифилярная намотка: провод конткатирует с противовположных концов трубки ТЭНа, этот ТЭН помещен во внутрь дюралвого радиатора (=экран).
    Смотрим на мощность. ТЭН 1 Квт. Почти всё есть тепловая мощность, чуточку идет на механический треск и лишь миллионная часть доли процента могут "улететь" в виде ЭМ излучения частотой 100Гц. И важна здесь плотность потока энергии, что для ИК излучения, что для низкой частоты. Кстати, чем короче длина волны, тем больше плотность потока энергии. Сравните разницу длин волн и мощностей, когда получите плотность потока энергии, не утоните в нулях.
     
  10. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    11.228

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    11.228
    Адрес:
    Дзержинск
    @syslog, Андрей, давай лучше о другой теме поговорим. По вопросу отопления уже все понятно.
    Есть другая тема: Мне наш последний заказчик сказал, что у нас в предбаннике (в его бане по проекту Белая Берёза) угарный газ скапливается. Выводы сделаны по итогам первого похода в баню его жены. Ей стало плохо после бани, и на сегодня она уже боится идти в баню.
    Что было: была сделана первая техническая топка. Печи мы обжигаем на производстве, но остаточные запахи все равно присутствуют, т. к. обгорает дымоход и частично печь. Также мы полки покрываем льняным маслом, и как известно, маслу необходимо полимеризоваться. Т. е. скорее всего они тоже "фонят". Но было еще кое-что, о чем я скажу потом, т. к. считаю, что именно из-за этого ей стало не по себе.
    Но изначально порассуждаем:
    Вообще, гипотетически, возможно в бане с печью Скоропарка 2012 угореть?

    Во втором рассуждении уже рассуждаем аналитически, с предоставлением фактов:
    1. У нас ставится шибер на трубе, но мы его подпиливаем на треть
    2. В этот вечер шел дождь.
    3. У нас вентиляция предбанника объединена с дымовой трубой. Точнее, есть вент зазор между дымовой трубой и самим сендвичем с утеплителем. На трубе стоит зонд с дефлектором, и дымовая труба примерно на 2 см поднимается выше выхода вентиляционного канала предбанника.
    4. Из 60-ти установленных бань только у одного заказчика было задувание дыма в предбанник через вентзазор. Но после того, как он увеличил приточное отверстие в предбаннике, стал закрывать зольник на печи (был открыт и печь работала почти в бешеном истопнике), прикрыл шибер на трубе, больше такого не повторялось.
    5. Жена пришла в баню примерно через 3 часа. после начала топки. До нее было сделано примерно 3-4 залповых проветривания.

    Итак, вопрос: Гипотетически возможно ли проникновение угарного газа в парную и предбанник? И его там нахождение при работающей вентиляции? Он же, угарный газ, тяжелее воздуха. Может работающая вентиляция его не может выжать из парной или предбанника?
     
  11. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Угарный газ чуть легче воздуха. CO 28г/моль, воздуха принято считать 29г/моль.
    В "статике" всплывает, но может и перемешаться, особенно с влажным воздухом, который легче сухого. Т. е. м. масса угарного газа будет примерно равна тому, что в предбаннике, если пара много вышло.
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  12. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Если есть вытяжка и дымовая труба не закрыта полностью и нет обратной тяги из обеих труб, то угарного газа в помещении быть не должно.

    Скорее всего ей стало дурно от дообжига печи и дымохода.

    Образуется угарный газ от "догорания" углей в среде с нехваткой кислорода. Т. е. у печи закрыта наглухо поддувало и нет щелей.
    Как понимаешь, у Скоропарки есть довольно большая щель между стеклом в верху дверки и самой дверкой. Этого воздуха вполне хватает на полное догорание углей без образования СО угарного газа. Т. е. вероятность образования угарного газа в Скоропарке очень мала.
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  13. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.404
    Благодарности:
    17.046
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    А вообще, вероятность угореть в твоей конструкции бани очень мала. С предыдущей вентиляцией предбанника через решетку над дверью точно нет.
    Но, если задаться целью, то можно).

    Что касается совмещённой трубы вытяжки/ дымохода. Горячая труба вытяжки побуждает тягу вентиляции.
    Для гарантии, если это возможно, поставь на входе обратный клапан (или как он правильно называется у вентиляционщиков). Либо, на выходе вместо зонтика ставить дефлектор типа ЦАГИ. Дефлектор тебе резко уменьшит вероятность задувание дыма, т. к. ветер будет побуждать тягу в дефлекторе, с любым уровнем горения в топке и с любым вечером на улице.
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  14. Sektorl
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    419

    Sektorl

    Живу здесь

    Sektorl

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Новосибирск
    @РоманЕфимов, как узнали, что именно угарный газ? Датчик показал?
    Возможно голова закружилась по другим причинам.
     
  15. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    5.604

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    5.604
    Адрес:
    Балахна
    Это не угарный газ. Я когда с плесенью боролся, обрабатывал всякой химией, причем запахов не чувствовал, а вот жене пару бань было плохо после этого, хотя тоже ничего не чувствовала. Потом все прошло, когда перестал химичить. Может аллергия на что? На сгоревшую краску, на масло и тд...
     
Статус темы:
Закрыта.