1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор рациональной схемы движения газов в бытовой печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ШевяковВладимир, 11.01.19.

  1. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    1.501

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Тихвин
    Печь с чугунной/каменной закладкой намного эффективней и по КПД в том числе.
     
  2. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    не могли бы вы в двух словах объяснить доказать почему самотяга ухудшает кпд? как я понтимаю самотяга это способность печи работать и без трубы используя естесственное стремление горячих газов двигаться вверх. Кпримеру прямоток в банной-прекрасное иллюстрация самотяги. вы предлагаете все эти вроде бы положительные свойства максимально ликвидировать увеличив сопротивление и как вам представляется и кпд а тягу компенсировать только трубой?
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Не могли бы Вы скинуть ссылочку на Ваши расчеты. Я как-то давно начинал читать и разбираться в них, но со временем было напряженно, и дел других хватало.
    Теперь найти не могу. Только анотации.
    Спасибо.
    И еще вопрос по конкретно данной статье: Почему Вы решили что компенсировать тягу трубы лучше всего самотягой каналов. Лочичней же затратить энергию тяги трубы на непосредственное выполнение работы, созданием сопративления трения в конвективной системе.
     
  4. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и получается... отрицательная самотяга опускного увеличивает его сопротивление и соответственно канал лучше греется. На этом основан эффект выравнивания нагрева в нескольких опускных. А в статье рассматривается несколько иной аспект - функция тяги всего печного тракта от температуры. В случае наличия опускных появляется элемент обратной связи по температуре, который приводит в сглаживанию графика тяги.
     
  5. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Все это понятно.
    Я про то что если есть опускной, должен быть и подъемный. Он и получается паразитным для всей системы в целом.
     
  6. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    опускные это что ноу-хау? наличие опускных и их выгодность с точки зрения теплосъема давно известны.
    По-моему автор предложил поднять топливник, чтоб обычная противоточка, имеющая кроме этих самых нужных опускных еще и неизбежный подъемный канал до перекрыши, лишилась этого канала и имела чисто опускные. Т. е. получаем если так можно выразиться "чистую противоточку". Цель-уменшить самотягу неизбежно увеличивающуюся при наличии подъемного канала из топки.
    Вопрос сейчас в том насколько увеличится кпд печи..если увеличится вообще. :um:
     
  7. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    автор предлагает от подъемного отказаться подняв топливник. тогда ДГ из хайла (хайлов) сразу вываливаются в опускной тракт.
    Если не считать конечно подъемным тот канал после подвертки уже на выходе, по сути это уже труба. Не зря финские противотчки там внизу к коренной трубе и подключались
     
  8. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Короче г. Шевяков любит поспать:aga:
     
  9. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Нет, не спит, на Строителях.
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    :)] Иван ты философ однако.

    Ты хочешь сказать что имеется ввиду конструкция печи: топка-опускной, по мнению Владимира Викторовича? И это то для чего была проведенна работа и написана статья?
    Что-то какой-то краткий пересказ несерьезный...
     
  11. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    ну я залазил туда по ссылке ...читал. там еще и схемка есть выложенная и здесь в аннотации
     
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Ну так-то какой тогда смысл в этой работе, если сопротивление затраченное на отпускной все равно придется компенсировать трубой. Да хоть в подвал опускные запусти. Если труба вытянет- будет работать, если нет- никакая самотяга ничего не сделает.
    И вообще, Вы все меня запутали... Тяга, самотяга... кто это все придумал?
    По мне так проще все: В трубе при нагреве создается разница плотностей газов в зависимости от удаленности от центра сечения. ГГ всплывают в более холодных. А разница наружных и внутренних значений дает лишь направление движения газов.

    Владимир Викторович, поправьте меня... что не правильно?
     
    Последнее редактирование: 12.01.19
  13. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    я может так как ты и думаю но тактично жду когда уважаемый атор темы зайдет.
    насчет самотяги...ну это как втрубе есть тяга, известная по каким причинам. Похожая ситуация и в печи, особенно в вертикальных участках. так любимая тобой прямотчка-типичный представитель сильной самотяги.
    короче горячий топливник и наличие вертикального участка вверх в печи создают условия для тяги даже без участия трубы. т. е. самотяга.
    по мнению. г. Шевякова она-зло:close:
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Я не зря привел рисунки продувки трубы. Если понятие самотяга прировнять к понятию вольного движения газов, то идеальным будет колпак. Но как показывает практика что он работает хорошо, а греет не очень. Тут что-то не так в расчетах. Не находите?
     
    Последнее редактирование: 12.01.19
  15. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    нахожу.
    рулит простота и хорошая тяга