1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Оптимальная площадь дома на одну семью - 2

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем spacewalker, 11.01.19.

  1. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не знаю почему считают лестницу злом, лестница сердце дома, да она сжирает пространство. Но она этого стоит, дом и отличается от квартиры этим. Свой стиль. Для меня это было, самое сложное сооружение, покупные только были балясины, остальное подгонка вручную, думал, что сложного, но с ней провозился долго, каждую доску в ручную подгонял, отбор, по качеству, отходов была куча, не стандарт ушел на баню, там тоже лестница. У меня еще с переходом в гараж и подвал. Увлекательное занятие, стиль классика, но за модерном не угнаться.
    IMG_20230121_210722_Expace.jpg
     
  2. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.627
    Благодарности:
    41.207

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.627
    Благодарности:
    41.207
    Адрес:
    Москва
    Так и придется. Но можно было сразу сделать кухню-гостиную бОльше и выделить место под спальню квадратов в 12. Для этого надо было отказаться от симметричности.
    И одновременно это позволило бы на втором этаже сделать 3 комнаты и с/у.
    Ведь и обидно то, что площади позволяют! Не минимальные. дом почти 10 на 6 метров.
     
  3. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    А так молодец, воплотил свою мечту в жизнь, ни кого не слушай, лишь вам нравилось.
     
  4. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Архангельская область
    @-j-z-f-, использование холодных сеней (моста на Севере) подтверждено многовековым опытом эксплуатации домов, где все помещения под одной крышей, но отапливается только те, в которых непосредственно проживают. На основе этого опыта и строились дома, в которых в целях снижения затрат на отопление, нежилые помещения не отапливались. Вы же с точки зрения женской логики (мне это не нравится, значит это ложно) приводите псевдорациональные аргументы против этого опыта. В реальности нет ни босых ног, ни влажных ступенек, ни влажного воздуха, ни прочих Ваших влажных фантазий. Дневная жизнь проходит на первом этаже где есть кухня/столовая, санузел и комната, т. е. в полноценной квартире, что и делает возможным её отделить в случае надобности.
    Перемещение в детскую, спальню и кабинет заставляет пользоваться тамбур-лестницей реже чем мостом в традиционном доме. Недержанием не страдаем, отчего Ваша нужда пользоваться туалетом ночью для нас неактуальна. Да и в таких случаях проще использовать упоминаемую вами вазу, чем отказаться от кабинета в пользу туалета, как уже дважды потребовала shusha. Да, приходится ходить по лестнице, и да - открывать двери, но это "приключение" всех не одноэтажных домов.
    Я просто привел пример площади дома для семьи, оптимальной с точки зрения затрат на возведение и содержание (при 82кв.м жилой, 100кв.м отапливаемой). Любой другой проект дома с такой жилой площадью требует минимум на треть больше отапливаемой площади, а значит на столько же затрат на возведение и содержание. Соответственно на столько же больше ресурсов семьи.
    Почему выросшие за шкафом и одними "удобствами" на всех, захотели вдруг отдельные гардеробные и ту бедрум? Имя этой девиации консьюмеризм, или в переводе потреблядство - жизнь ради наполнения туалета (одного не хватает) и гардероба (шкафа недостаточно). Именно наличие оных требуется для "комфортной" жизни живущих ради потребления.
    Служить Мамоне или жить для семьи - каждый делает выбор сам.
     
    Последнее редактирование: 22.01.23
  5. -j-z-f-
    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144

    -j-z-f-

    Живу здесь

    -j-z-f-

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Саратов
    @PostЯ, при всём уважении, я не верю в отсутствие конденсата на лестнице вашей конструкции :)

    tochka-rosy-tablica-vychislenij.jpg

    Если в доме живут люди, значит воздух будет влажным. Он увлажняется от дыхания (что-то в районе 300-400 мл в сутки для взрослого человека), от готовки, от водных процедур, и сделать с этим ничего нельзя.
    Если лестница вне тёплого контура, значит температура там будет сравнима с температурой окружающей среды. Сейчас в Архангельске -4*С.
    Если по лестнице ходят, значит тёплый влажный воздух будет выходить на неё, будет охлаждаться, а избыточная влага будет выпадать. А поскольку лестница закрытая, выпадать она будет на всех её поверхностях. Выпадать, замерзать, весной оттаивать.
    Можно дискутировать, насколько удобно, комфортно и безопасно использовать такую лестницу, это в конце концов субъективный критерий, но чтобы отменить существующие физические законы, нужно сотворить чудо :)

    А вообще, ваш дом ещё оптимизировать и оптимизировать.
    Во-первых, в вашем доме есть множество помещений, которыми вы пользуетесь очень редко. Прихожей, например, не более 10 минут в день суммарно. Санузлом - ну 30 минут в день от силы. А греете-то их все 24 часа!)
    Во-вторых, вы очень расточительно относитесь к пространству. 18 отапливаемых квадратных метров на спальню! В то время как ваши финно-угорские предки довольствовались всего 7 (семью) квадратными метрами! и даже самые зажиточные и неэкономные не строили чумы площадью более 50 квадратных метров.
    В-третьих, существуют отличные комфортные тёплые спальники. Всего один спальник за жалкие 5-7 тысяч рублей каждому члену семьи, и вот уже комнату можно греть не до 23*С, а всего до 5*С.

    Вот видите, сколько ещё можно сэкономить семейных ресурсов, если отказаться от службы Маммоне и подойти к делу творчески, совместив современные технологии и многовековой опыт предков!)
     
  6. koschk
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689

    koschk

    Живу здесь

    koschk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    рядом с Екатеринбургом
    @PostЯ, Вы реально живете в этом доме и женская половина семьи Вас еще не прибила?
    Вот сценарий - приняла я вечером ванну - и по холодной лестнице в постель.
    Ночью проснулась- а в туалет опять по холоду бегом, потом не факт еще, что уснуть сможешь
    Ну и утром, чтоб побыстрее проснуться - опять бодрящий морозный воздух.
    P, s, Я живу в двухэтажном доме, за подобную организацию пространства мужа прибила бы. В нормальном режиме проживания по лестнице не два раза в день ходят
    P. s. s. у меня котельная- через неотапливаемый гараж, поэтому какого это - бегать в шортах и футболке по морозцу я очень даже в курсе. Но котельная явно посещается реже, чем санузел
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Значит чтобы зимней ночью сходить в туалет нужно будет одеваться.
    Ух ты, я круче Сиси, уменя три (в американской терминологии 2,5).

    А в целом, касательно маленького участка, можно было сделать одноэтажный дом с эксплуатируемой кровлей, и уже на ней размещать всё что душе угодно.
    В большом доме (от 350 кв. м) да.
     
  8. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.913
    Благодарности:
    21.928

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.913
    Благодарности:
    21.928
    Адрес:
    Минск
    У нас знакомые купили дом* вход в санузел через неотапливаемую веранду. есть возможность перенести дверь в теплое помещение. говорят им нормально. Не поспоришь:)
     
  9. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090
    Адрес:
    Запорожье
    Ужас. Если с дома где удобства были на улице переезжать то еще куда ни шло с нормального это жесть. Отсечь не жилие комнаты по горизонтали дешевле несущую стену вместо 20-30 см сделали из теплого гаобетона на 10 см шире и готово. а вот что вы утеплитель в перекрытие 1 и 2 этажа норальный слой положили очень сомнительно, а 80% теплопотерь идет не через лестницу, а через не утепленный потолок, тепло оно такое вверх поднимается.
    Где котельная? На кухне? 3х кратный воздухообмен с 18 м2 сколько тепла на улицы выкинет? Зато лестница холодная. Наверно комфортно после ванны зимой с мокрой головой по холодной лестнице в спальню идти.
    3 спальни разных размеров для кого? Или одна лишняя и нафик не нужна или у детей будут вечные ссоры что меня больше любят у меня комната в 2 раза больше. Спальня в 18 квадратов не дает комфорта 14 достаточно. В 1 этаж это все удобно и комфортно бы разместилось, но 1 этаж это не по богатому нужно 2 плевать что не удобно зато с гаражом почти 3.
     
  10. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.212
    Благодарности:
    9.944

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.212
    Благодарности:
    9.944
    Адрес:
    Астрахань
    upload_2023-1-23_13-43-10.png
    У вас периметр внешних стен такой-же, что и у дома шириной 9100. И хотя часть периметра приходится на холодную лестницу, по сравнению с домом шириной 8000, у которого лестница внутри, в морозы вы не особо-то экономите. За бортом минус 20. В доме +20, на лестнице +10. Т. е перепады через стенки 40 и 30 градусов. Но периметр у вас больше. И это не учитывая открывание дверей.
    По виду планировки есть подозрение что вы ещё умудрились сделать дом из двойного бруса. Так что вся ваша экономия коту под хвост. Что у вас за утеплитель? Как там с точкой росы в стене и с разной влажностью в слоях бруса?
    Мало того, что в реале ничего не сэкономили на отоплении. Не сэкономили на площади застройки. Дом получился не удобный. Так ещё и большая вероятность проблемы со стеной и плесенью.
     
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090
    Адрес:
    Запорожье
    Зашел ты с холодного балкона на лестничную площадку в грязной обуви пошел вниз раздел, разулся.
    Лестница грязная, прихожая грязная. Разуться в прихожей или обувь на проходе мешается или в гардеробной еще и она грязная. Из кухни в зал идешь через грязную зону в санузел тоже в спальни тоже.
    Может в Америке где в доме не разуваются это катит у нас перебор.
     
  12. koschk
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689

    koschk

    Живу здесь

    koschk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    рядом с Екатеринбургом
    Температура в неотапливаемом помещении зимой в Минске и на Урале и в Архангельской области сильно отличается
     
  13. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    9.090
    Адрес:
    Запорожье
    После ванной, душа распаренному идти в ванну через не отапливаемое помещение ни там, ни там не рекомендуется.
     
  14. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Архангельская область
    Тема оживилась, уже хорошо...Плохо, что вместо разумных доводов, стали соревноваться в фантазиях и заблуждениях к реальности отношения не имеющих. Настолько, что и отвечать не на что. Впрочем отсутствие хоть одного аргумента против, еще раз подтверждает правильность концепции северного дома, в котором отапливается только жилая часть. Об этом свидетельствуют затраты на отопление дома 164кв.м 8Квт котлом. Планировка сделана с учетом опыта советских планировочных решений, позволивших минимальными ресурсами обеспечить максимальное количество жилья для граждан (переселив из бараков в благоустроенное жилье). Ну а самое спорное решение - вынос лестницы в тамбур недавно было проверено 40гр. морозами, я слукавил - тепло туда поступает из техпомещения-котельной, так что вполне комфортно. Спешиал фо leb20 показываю свою лестницу-зло
    лестница2.jpg лестница1.jpg лестница.jpg

    И да, два раза в неделю у нас баня, ванная играет роль "чтоб была". Жена за лестницу не убила, особенно после того, как после известных событий оценила кабинет вместо второго туалета.
     
  15. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.913
    Благодарности:
    21.928

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.913
    Благодарности:
    21.928
    Адрес:
    Минск
    @PostЯ, Ваш случай, вариант и т. д. просто частный:|: