Выбор конструктива стен и крыши террасы (3 стены, пристройка к дома)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эти забугорные системы для зимних садов (есть в Schuco, Reynaers) - там где пролеты у них большие под раздвижки/гармошки. Крыша в этих системах независимая, а на вертикаль оконку встраивают. Они ж там в горизонтальные профиля алюминиевые стальные трубы пихают. Правда на 6м ни какая стальная труба не пройдет, они ж для Европы рассчитывают применение этих систем, а там снега почти нет.

 

Чего там знать - не знать, верить не верить. Берёшь, да считаешь. На пролёте 7 м с 20-м двутавром прогиб менее 2 мм (в ряде случаев, как такой, я рассчитываю момент исходя из прогиба 1/600). Балка из ригеля 2-го уровня (185 - 190 мм) с соединителем имеет момент Iy чуть ниже 80 см4. Ферма из 2-х таких балок разнесённых на 200 мм (по осям) по жёсткости не хуже двутавра №22.
Проблема собрать из этих 2-х балок ферму. Ну, т. е. не то чтобы проблема, просто, - нужны квалифицированные цеховые и монтажники не склонные к "интерпретации" чертежей. Там ещё с системой водоотвода и вентиляции весьма аккуратно надо.

Ну, да. Это хорошо когда стены здания есть. А если пристройка с боковыми стеклянными стенами, куда стальную балку цеплять? Руслан, конечно, замутит стальной каркас, я его знаю.

 

Товарищи, очень приятный раздел про окна, много информации и по делу!
Спасибо всем за ответы и комментарии!

Вот про это я упустил, сторона действительно южная, хотя жарких дней в году в СПб недели две, максимум три. Остальное терпимо. Но спасибо, очень актуальное замечание

Пока не пощупал его вживую, поэтому наверное только ценой.

Да, похоже, что на обычных дверях и остановлюсь.

Я так понимаю, что все опять же зависит от профиля. Сейчас стоит ПВХ балконная дверь с таким открыванием на выходе на будущую террасу. Не продувает вообще. Фурнитура Roto NT.

Около 27м2

Сейчас там только основание - бетонная плита 3.75х6,9м. Вариант с колоннами, опиранием на них обычной крыши (но с мансардными окнами) тоже рассматривается.

 

Пока решил так - пообщаюсь с представителями местных оконных/фасадных компаний. Если будет что-то интересное - буду выкладывать здесь, может кому то еще будет полезно.
Или приду сюда с вопросами.
Хочется посмотреть вживую на разные системы профилей, особенно на двери из алюминия (пока только представляю магазинные двери из этого материала).

 

Уважаемые эксперты,
Разослал на оценку в разные компании, получил предварительные оценки.
Понимаю, что без проекта сложно оценить, но я был сильно удивлен разбросом цен при схожих конструкциях/типах профилей, типах стеклопакетов и открывающихся конструкциях.

Появились следующие вопросы:
1. Производитель профильной системы:
- Алютех F50
- Татпроф ТП-50300
- Сиал КП-50
- Краусс (правда без модификации)
Вопрос - учитывая геометрию именно моей конструкции (три стены накрытых односкатной кровлей) для меня как пользователя светопрозрачной конструкции - имеет ли какой то смысл гнаться за определенной системой из приведенных выше?
Из пожеланий - хочется как можно меньше зависеть от квалификации монтажников, т. е. обходить узлы типовыми решениями, а не "колхозить" на месте.

2. Были предложены различные варианты стеклопакетов:
- вертикальные конструкции 4-16-4-16-4, либо 6-18-6.
- кровля - 6зак-18-4.4.1триплекс, или 20мм
Кто-то предлагает заполнение аргоном, кто-то терморамку не из алюминия, а из теплоизоляционного материала (могу ошибаться - ПВХ), ну и Low-E стекла конечно звучали в предложениях.
Вопросы:
- учитывая, что вопрос шумоизоляции не стоит вообще - стоит ли гнаться за двухкамерными стеклопакетами? Как я понял теплопроводность не существенно меняется при добавлении камеры
- стоит ли делать закаленные стекла в вертикальных конструкциях, как укрепление и как защиту от разбивания?
- на какие моменты стоит потратиться, а какие не дадут должного эффекта из вашего опыта - Low-E стекло, терморамка стеклопакета, заполнение аргоном, может еще что-то посоветуете на что обратить внимание?

3. Структурное остекление кровли - стоит ли гнаться за этим (с точки зрения исключения поперечных наружных штапиков, перед которыми будет скапливаться грязь)? Мыть конструкцию, включая крышу, планирую минимум раз в год.

4. Цена, о да, оставил на десерт эту тему, не буду приводить здесь абсолютные значения, но предложения разнятся ровно в 2 раза! Уже упомянутая стоимость в теме - среднее арифметическое всех предложений
Что удивило - коммерческие предложения присылаются почти мгновенно, в течении пары часов, как я понимаю расчет ведется с огромным запасом путем перемножения какой то цифры на квадратуру.
Появилась идея заказать проект с расчетами нагрузок, подбором стеклопакетов, ведомость материалов, узлы и задание на производство, а потом взять прайс производителей стеклопакетов (АКМА, РСК, Стис, может еще кого-то в СПб) и прайс профильной системы и все посчитать.
Потом уже искать монтажников, которые проделают техническую работу, закупку готов сам организовать через юр. лицо.
Вопрос: идея здравая?
Понимаю, что этим я съедаю ваш хлеб, товарищи профессиональные монтажники. За хлеб я готов заплатить, все должны работать с заинтересованностью, но хотел бы разумно снизить бюджет, чтобы не платить за хлебозавод

 

Естественно все по квадратуре расчитывают. Я бы отказался от стеклянной крыши. Формулу стеклопакета выбирал по функционалу помещения в зависимости от отопления. Закупать самому и нанимать отдельно монтажников, идея далеко не здравая, это не окна пвх. Только проект и всё по проекту.

 

Как вариант, найти фрилансера конструктора, он сделает проект, закажет по своим связям комплектующие и смонтирует силами дружественной монтажной бригады. В Москве есть такие, в Питере не знаю. Здесь есть Ваши земляки, спросите у них.

 

Я тоже об этом думал изначально. Но сделал расчеты по строительству обычной крыши с мансардными окнами (т.к. иначе в самом доме темно будет), с полной отделкой и сумма получилась очень внушительная (около 500 тыс руб - работа с материалами). Ну и настроился уже на стеклянную крышу.

Функционал помещения - зона барбекю, какие то растения могут быть, но это в дополнение. В целом как беседка летом, весной, осенью. Зимой, если на улице до -10. В целом зимой планировал поддерживать температуру в этом помещении около +15 градусов.
Отопление - постоянный водяной теплый пол, возможно добавлю 1-2 радиатора. Ну и периодическая протопка печи-барбекю.

В общем то уже начал копать в этом направлении. Осталось найти тут земляков На бирже разместил заказ, но почти никто не отозвался.

 

Ну тогда по крыше Вам правильную формулу посоветовали, по вертикальным я бы тоже однокамерный с энергосбережение тогда. А какие стёкла толщиной, надо смотреть по площади.

 

@технологСПК, можно еще попросить прокомментировать по вопросам про выбор профиля и структурное остекление кровли?

 

Существенно меняется теплопроводность. В зависимости от других опций стеклопакета, - от 1,5 до 2-х раз.

На кровле обязательно, так же как и триплекс. На вертикали в зависимости от конструктива и личного отношения к безопасности, может просто стекла 6 мм хватить.

И стекло, аргон, рамка tgi, вспененный термомост (исключает краусс).

Всё гораздо сложнее с крышей. Порой и структурка не решает проблем с протечками, главное правильно устроить отвод влаги. К тому же это основательно удорожает с/п, т. к. в них должен использоваться специальный герметик, устойчивый к УФ.

Пару раз встречался с оригинальным способом проведения тендера, когда заказчик отсекал всё что значительно выше среднего и значительно ниже и выбирал наиболее высокий по стоимости из оставшихся вариантов. В одном из них я даже участвовал и выиграл.

На самом деле, у вас достаточно стандартная конструкция. Я например, просто посмотрел пару прошлогодних смет и озвучил. Есть, конечно, варианты зависящие от количества, категории и типа открывающихся конструкций.

Руслан, может быть, с вами согласится, - он конструктор.
Но, всё это не просто, если этим не занимался. Без кровли может быть и прокатило бы.
И с конструкторами у нас не фонтан, и монтажников у нас квалифицированных не до фига.
С фирмой надо определяться по отзывам.

Ну, тут то нет профессиональных монтажников.

Подозреваю, но точно не знаю, что таким способом можно только повысить бюджет. Надо искать приличную фирму.

 

Вот Вам про крышу и ответили. Я бы не делал стеклянную крышу чтобы подстраховаться от протечек. Видел в примере текущие крыши, и постоянно ездющих монтажников.
Про структуру ещё вопрос, интересен ли будет кому такой объём.
Ну если обычная фасадка то, 1) алютех, 2) сиал

 

@Alex IlI, @технологСПК, Спасибо за ответы и комментарии!
Есть над чем подумать, бюджет ограничен, но уж все в семье как то уже настроились на фасадку зимний сад.
Про типовую конструкцию согласен, но не понимаю, почему три стены и крыша без основания и внутренней отделки и какой либо инженерки площадью 27 метров имеет стоимость квартиры-студии в ближайшем пригороде СПб В голове не укладывается пока, пообщаюсь еще с проектировщиками и монтажниками.

 

Всё просто, это в ПВХ окна втыкать, а здесь не так. Геодезия-проект-комплектующие-монтаж.Это серьёзная строительная работа.

 

Я как бы никого не хочу принижать, и не в коем случае не говорю, что тут работы расплюнуть.
Любая работа и материалы стоят своих денег, но ценники названные с потолка в рамках предварительной оценки заставляют копать поглубже. Правильный ли это подход или нет - время и результат покажет...