Умный Дом на ПЛК Beckhoff — надежно и недорого

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня такое ощущение что вы специально пишите в таком стиле, чтобы модератор опять удалил эту "дискуссию".

 

Насчет Бекхоффа по делу было только несколько моих сообщений со ссылками, остальное - все флуд. От вас ни доказательств, ни доводов, одни только смехотворные высказывания типа "вы не можете подтвердить свою компетентность и в этом вопросе, поэтому ваше заявление ... является неправдой." Про Модбас вы тоже ничего не знаете, поскольку не можете ответить на простой вопрос ни на форуме, ни в личной переписке. Ваша "компетентность" у меня никаких сомнений не вызывает.

 

Beckhoff - это не "промышленные контроллеры", а промышленные ПК (персональные компьютеры). Они примерно так же надежны, как любые другие ПК, но при этом на несколько порядков величины менее надежны, чем ПЛК (программируемые логические контроллеры).

В железе Beckhoff ПК намного менее надежны, чем ПЛК, по следующим причинам:

• Beckhoff ПК, как и прочие ПК, использует динамическую память. ПЛК используют статическую память, которая дороже и меньшего объема, но при этом на порядок величины реже сбоит.
• Beckhoff ПК, как и прочие ПК, хранит свои программы на жестких дисках. ПЛК хранят свои программы на ППЗУ, котоые, опять же, дороже и меньшего объема, но при этом на порядок величины реже сбоит.

В программах Beckhoff ПК намного менее надежны чем ПЛК, поскольку Beckhoff базируется на ОС общего назначения Windows. Из-за этого:

• Поведение Beckhoff ПК, как и всякого Windows компьтера, не является детерминистским и, вообще говоря, не удовлетворяет критериям "real time system". В этом состоит фундаментальное отличие ублюдочных Beckhoff псевдо-ПЛК от любых нормальных ПЛК. Beckhoff ПК, как и любой Windows компьтер, может зависнуть с BSOD. Поэтому Beckhoff ПК, как и любой другой ПК, годится только для самых неответственных применений, вроде управления вентиляцией.
  
• Можно уверенно ручаться в том, что каждый Beckhoff ПК, как и любой другой Windows компьтер, имеет встроенную самими Микрософтом в Windows бэкдор, предназначенную для американских спецслужб. Какое-то время доступ к этой бэкдор будет только у спецслужб, поэтому беспокоиться особо не о чем (по принципу Неуловимого Джо - "а нафиг он кому нужен?"). Однако по прошествии времени все тайное становится явным, и рано или поздно доступ к этой бэкдор появится у кого у кого угодно. После чего любые системы на Beckhoff ПК начнет хакать всякая шпана просто ради развлечения.

 

@_AK_, @vladimir2014, вы, ребята, мягко сказать, отошли от темы. Хотите поспорить - напиши друг другу в личку.

 

Для Вас наверно будет откровением, что есть дистрибутивы Windows сертифицированные ФСТЭК и ФСБ

А одержимость теорией заговора доведет до психиатра, господин великий понтЫпикатор

 

@mentew, не далеко ушли
Тема называется: Умный Дом на ПЛК Beckhoff — надежно и недорого
Хотя по большому счету вы правы.
Именно по этой причине я сказал что не намерен обсуждать Modbus в этой теме и предложил обсуждение перенести в ту тему, где это уже обсуждается. Или можно создать новую тему.

@_AK_,
В самом первом топике этой темы человек писал про контроллер BC9050
Так как вы не удосужились почитать про этот контроллер, дам вам ссылку BC9050
Если мало, вот еще BX9000
Что из того что вы понаписали имеет хоть какое-то отношение к этим контроллерам. Где там Windows, где жесткий диск?

Как я уже писал, у Beckhoff большая линейка оборудования.
В том числе и промышленные компьютеры. Там установлен Windows Embeded CE
Из википедии:
"Windows CE (так же известна как WinCE) — вариант операционной системы Microsoft Windows для наладонных компьютеров, смартфонов и встраиваемых систем. Сегодня Windows CE (Compact Edition / Compact Embedded) не является «урезанной» версией Windows для настольных ПК, она основана на совершенно другом ядре и является операционной системой реального времени с набором приложений, основанных на Microsoft Win32 API."

Подробнее можете почитать самостоятельно.

 

Для класса 1Г нет требований к:

• Управление потоками информации
  
• Регистрация и учет
  • изменения полномочий субъектов доступа
  • создаваемых защищаемых объектов доступа
• Сигнализация попыток нарушения защиты
• Шифрование конфиденциальной информации

и т. д.

Угу, а ПК на процессорах Эльбрус делают или психи, или ради распила бабла. А c GNU наверное делятся наворованным? https://www.gnu.org/proprietary/malware-microsoft.html

 

@Mihalich1988,
Если не затрудниь - расскажите, как организовано управление с мобильного (смартфона) ?
Используется ли родное мобильное приложение от BeckHoff (есть ли вобще такое?);
или сторонняя мобильная софтина с поддержкой Modbus/TCP?
или установлен дополнительный сервер (типа HomeAssistan, OpenHAB) для создания мобильного фронттенда?
Сейчас как раз пытаюсь определиться, как удобнее фронт-енд у себя построить, но не хочется отдельно 2 сущности программировать (контроллер для бэк-енда и OpenHAB - для фронтенда)

@_AK_,
расскажите, pls, уважаемый:
а) Зачем нужен hard real-time в системах умного дома? Какими процессами с миллисекундными допусками вы собираетесь в жилом доме рулить?
б) Сколько будет стоить умный дом на милых вашему сердцу Allen Bradley ?

 

Первая версия была самописная на vuejs + api php + modbus tcp. Но это не совсем круто работает. Сейчас я использую homeassistant через modbus, работает отлично! Плюс все можно пробросить, к примеру, в Apple Home.
Крутиться это может все хоть на raspberry pi, но у меня оно крутится на домашнем сервере.

 

Тема конечно немного перешла в спор)
Хочу отметить, что BC9050 работает не на Windows) Работает стабильно месяцами.

Сейчас я собираю несколько умных домов на CX8090 — там Windows CE 6 с TwinCat 2.11

PS Кстати, если у кого-нибудь есть опыт сопряжения Beckhoff с WirenBoard или датчиками других фирм по RS485 — с удовольствием пообщаюсь на эту тему в личке.

 

Да делайте на чем угодно, хоть на АВМ или на Радио-86РК, какая мне разница. Только не называйте это ПЛК. Хотя бы из уважения к создателям ПЛК, которые в далеком 1968 году творили его под девизом "программируемый контроллер - это не компьютер":

When the team was in the process of designing the unit, Morley and Schwenk had one rule: it wasn’t a computer. If somebody even wrote the word computer on a blackboard, Morley would erase the blackboard. If he found a piece of paper with the word computer written on it, he threw it in the garbage.

 

Тем более странно указывать в названии темы: надежно и недорого.
Это явная ложь. У Beckhoff одно из самых дорогих решений на рынке.

 

Вы ничего не перепутали? Тему создавал не я.

 

Опять хорошую тему сразу заспамили своими спорами о какой-то фигне, в которой никто кроме самих спорщиков ничего не понимает. Чуть ли не каждая тема в этом разделе спамится таким образом. Может хватит? Создайте одну тему: "что лучше булочка или пирожок" и в ней две подтемы "что такое булочка; что такое пирожок".

Вот больше всего интересует - это пошаговые инструкции из разряда "вот, как я сделал: протянул кабель такой-то туда и сюда; подключил его к такой-то штуки, от нее к такой-то". Ну и так далее.
Хоть таким образом на обывательском уровне можно хоть что-то понять, как это все работает на практике.

 

Ну так пошаговых инструкций весь интернет полный. Дело в том что подходов как сделать себе автоматику в доме не один миллион с хвостиком. Особенно в нынешнее время где производители автоматики полъзовательского уровня растут как грибы.

Проблемма в том что тема очень обширная и ценновой диапазон аналогично. Чем дешевле подход тем естественно больше надо вникать и делать вручную. Вплоть до кодинга построчно с изучением языков программирования.

Как и в этой теме. Beckhoff это всё-таки в основном для айтишников и инженеров. Для рядового пользователя это книга с семью печатями. Без стороннего How-to и долгого самостоятельного изучения скорей всего выйдет только щёлканье лампочками и прочие банальности.