1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Размер членских взносов увеличен в 2,5 раза решением правления. Что делать?

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Doc495, 22.01.19.

  1. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    Такое предложение тоже в обсуждениях у нас звучало. Мол давайте все дружно выйдем из НП и организуем новое ТСН. В основном предлагавшие боялись, что на НП будут неподъемные долги (по факту их вроде нет, но это не точно). Однако "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (ц).

    Кроме того, сейчас на НП числятся в собственности поселковые: дороги, водопровод, газопровод, земельные участки с детской и спортивной площадкой, административный домик у въезда в поселок. Непонятно как эту собственность законно перевести с НП на новое ТСН.
     
  2. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    @Doc495, имхо выше прозвучал ключевой момент:
    Если суд этот тезис поддержит, то получается неожиданный расклад:
    • члены НП (мы с тобой) должны платить взносы в размере, соответствующем решению правления НП;
    • все остальные (арендаторы в частности) не должны НП ни копейки.
     
  3. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Мило. И знакомо, на самом деле. Когда-то я подобные схемы разрабатывал, именно с целью принудить покупателей недвижимости платить деньги мимо налогов. Отсюда и их поспешность с установлением взносов. Возможно, расчет на то, что НП создали как просто НП, а не субъект закона "О садоводах...", но этого никто не заметит.
    Это плохой способ построения схемы нападения, расчет на невнимательность или недостаточную подготовленность оппонента, но им пользуются.

    Судя по тому, что написано, схема пошла по рукам и деградировала до примитива, или ее разрабатывали альтернативные (во всех смыслах) разработчики.
    Опять же, если формально, вы можете установить право прохода-проезда, и т. д. Но это такой неблагодарный путь, что не стану особо рекомендовать его.
    Возможно, если вы сформируете альтернативу, вы сможете вести переговоры с НП. Они же не просто так на объект свою управляющую компанию завели, а с целью получения денег. Если денег не предвидится, а идут одни убытки и затраты ресурсов, иногда дешевле и логичней со всех точек зрения бросить объект жителям и сосредоточиться на других проектах.

    Убытки там возникнут из налогов на недвижимость, расходов на суды и конфликты, содержание офиса. А попутно можно организовать прессинг со стороны жителей на предмет недостаточного качества управленческих услуг.

    Это всё должно быть комплексно и скоординировано, иначе и браться не стоит.
    Продумайте вопрос финансирования проекта, потому что если ввяжетесь и бросите на середине, будет дороже, чем если бы и вовсе не начинали.
    Расчет в итоге не на полное сокрушение оппонента, а на то, что ему будет экономически целесообразней бросить проект, чем преодолевать выстроенное сопротивление людей.

    Ну, и имейте ввиду, что скорее всего они и этот форум читают. :)
     
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Они должны арендные платежи вносить собственникам, а собственники должны, по идее, состоять в НП, если всё там так замешано, и платить взносы.
     
  5. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    @Lawst, Вы очень метко уловили самою суть, но немного упустили контекст.
    Схема с НП была создана неким Инвестором еще 2010-ом году или ранее. Я точно не знаю. К 2018 году Инвестор понял, что далее от проекта, кроме убытков, ничего он не получит. И поступил именно так, как вы пишите - бросил объект жителям: полностью вывел своих людей из руководства НП и ввел туда "за ручку" нескольких жителей, таких же как я и @Doc495 (правда жителей, согласных войти в руководство НП, оказалось не просто найти, о чем я писал выше). Предварительно Инвестор переписал со своей УК на НП собственность поселка (газопровод, водопровод, дороги и т. д.) и под это дело обнулил счет НП.

    Итог. В ноябре 2018 жители поселка остались с НП, на балансе которого некоторое количество собственности, ноль на счетах в банке. И правят этим НП тоже жители поселка.
     
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    @RangerPCW, Я понял, вы уже прошли стадию боданий и попыток вытянуть проект, инвестор попросту зафиксировал убытки и вывел прибылЯ.
    Вам надо подбивать реестр краедиторов (пока для себя), и понимать, что с этим делать.
    Спасать овечку или нуеенафиг.
    Если бросать, то надо выходить из НП. Кто остался, тот и водит. Возможно, обанкротят, но инфраструктуру навряд ли заберут, неликвид и социалка.

    Если пробовать вытянуть, надо понимать сумму долгов. Посмотреть возможные варианты вывода активов и последующей их защиты.
    Там уже целый комплекс задач.
     
  7. ANV56
    Регистрация:
    28.01.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    ANV56

    Участник

    ANV56

    Участник

    Регистрация:
    28.01.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Не совсем понятно, в чем смысл вывода активов из НП. Если долгов перед внешним миром на данный момент нет, то смысл вывода. И выводить куда? создать новое НП (обозвать его ТСН). А дальше что делать? Ranger правильно описал ситуацию. Вот задача: на содержание посёлка в месяц нужно 311 тыс. руб. Участков нарезано 178. Членов НП 66. Остальные 178-66=112 (в основном арендаторы земельных участков как физлица так и юрлица). Затраты на содержание инфраструктуры не когда то будут, а идут на данный момент. Какой выход кто то может предложить?
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Если собираетесь отдавать его на банкротство.
    Но вообще-то я бы не стал обсуждать подобные детали публично

    Для этого нужно проводить финансовый и правовой аудит, чтобы понимать ситуацию, степень запущенности и желаемые цели.
     
  9. Doc495
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    Doc495

    Участник

    Doc495

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Для тех, кто следит за развитием ситуации, вот такую бумажку, сегодня прислали.
     

    Вложения:

  10. алексей121077
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    30

    алексей121077

    Живу здесь

    алексей121077

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    30
    Интересно. Утверждение сметы. Будет новая что ли ? Интересно взнос куда изменится ?
     
  11. Doc495
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    Doc495

    Участник

    Doc495

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Пока не знаем обещали в 4тверг все показать... Если как обычно не соврут, увидим...
    А пока еще одно письмо сегодня пришло... занимательные чтиво однако...
     

    Вложения:

  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    НП- этих букв в 217-ФЗ нет.
    0.1% в день- это 180% годовых (можно взять кредит и заработать на разнице процентов)
     
  13. алексей121077
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    30

    алексей121077

    Живу здесь

    алексей121077

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    30
    Да это идея, осталось только внести пункт в повестку и ... вуаля в понедельник уже можно кредитоваться
     
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Не ошиблись в расчетах?
     
  15. karimov_rais
    Регистрация:
    27.11.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    karimov_rais

    Участник

    karimov_rais

    Участник

    Регистрация:
    27.11.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    математика за гранью возможного? 365х,01= 36,5%