1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,43оценок: 7

Проект "Байконур". Ракетный котел: от теории к практике

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем alarin, 25.01.19.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Кратко поясню на примере известного пиролизного котла Atmos...
    1. камера пиролизации1.jpg стоит не дорого, но живет не долго и не оправдывает ожиданий пользователей...
    Именно из-за "шахтных корней" (водоохлаждаемая стенка камеры пиролизации)...
    2. камера пиролизации2.jpg стоит дороже... В камере пиролизации имеется "утеплитель" в виде керамических стенок...
    Неплохо работает на сухих дровах... Имеет полное право называться пиролизным газогенераторным котлом...
    Про горение факела в окружении водонаполненных стенок я вообще молчу...
    Там адиабатическими условиями даже и не пахнет...
     
    Последнее редактирование: 19.09.22
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Действительно, познание " ракетной" темы приводит к пониманию о том, что основным элементом того, что в общем называют "ракетным способом сжигания топлива" является горелка и управление горением. А основная "наука" в - понимание происходящих химических и физико-химических процессов. Создан базис, в понимании этих процессов основанный на фундаментальной термодинамике. Я не зря приводил цитату Владимира. Любой человек вникнувший в суть, легко сам, взяв в руки учебник с формулами в состоянии провести необходимые расчеты. Например я долго и упорно считал тепловой и материальный баланс через теплоемкость классическим способом. А вот Владимир воспользовался Статистической термодинамикой. Результаты совпали, но разошлись с теми исследованиями прошлого века, которыми сейчас любят оперировать профильные спецы (печники, котельщики и пр.) Опять же проведена автоматизация, создан и реализован алгоритм управления. И еще много чего по мелочам. Но так уж получилось, что создатели не имеют никакого отношения к производству теплового оборудования. Один занимается авиастроением, другой программированием, третий материаловедением и телекоммуникациями и т д. А непосредственно профессиональная часть печного сообщества никак не может воспринять фактически за них проведенной работы, которая к тому же находится в открытом доступе. И если обычные любители, которые вполне себе осваивают и теорию и практику этой темы потом пишут благодарности, то профи ..., но вы сами знаете. Я например делаю определенные выводы по поводу их компетенций ...ИМХО конечно, но если утка похожа на утку, то она наверняка ей и является...:aga:
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Лучшего на дровах пока никто не предложил.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Про теорию смешно- лапша на уши малограмотным пользователям.
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Сами сделали громкое заявление и сами же его и опровергли:
    Замечательно! :)]:)]:)]
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Теория нужна не пользователям, а производителям. Так, что мы то знаем, кто малограмотным пользователям лапшу толкает...
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    То, что мне ясно, то ясно именно мне. Можете подъемный канал считать хоть как, только вспомните свой проект вихревой, - там подъемного канала нет, а есть порт в верх, в КД.

    Мне не стоит расшифровывать, я давно посмотрел, ЧТО это означает. Но если это так, то к чему сверху на подъемном канале в котле нарисовали красную "нахлобучку"? Какое это
    Чем тогда ваша горелка отличается от того же котла, где и там
    ничего с окружающим пространством не обменивается. Все сплошной терминологией любуетесь, а объяснить нормально - не получается.

    И вам того же советую. А для вас, arsenty, видимо зря старался.
    "За что же, не боясь греха... За то, что хвалит он кукушку!" Где примеры того, что ваши ракеты лучше обычных печей, если не брать лишь только более чистое сжигание топлива? В чем оно выражается? В том, что дров сжигаем меньше, но дожигаем опилками, углем, резиной, пластиком? :aga:
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Да, ненужный повтор вышел.
     
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Ни печей, ни котлов- одна болтовня.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    ДОК, так во всем. Начиная от изготовления, заканчивая эксплуатацией.
    Начнем даже с того, что в силу низкой материалоемкости нет необходимости в фундаменте под печь. Постройка печи займет неделю, если использовать готовые блоки. Конфигурация печи такова, что ее можно установить модули в разном порядке. При этом, например ТО может быть несколько и они могут быть удалены от топочной зоны на приличное расстояние. Управление горением - отсутствует в обычной печи вообще как класс. Стоимость печи, думаю тоже может быть намного меньше, чем у обычной. Конструкция может быть разборной, что в некоторых случаях весьма пользительная функция. Ну и конечно многотопливность. Например в моих краях леса нет. Чем прикажете топить вашу печь?
     
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Мичуринск
    Главное слово, ДУМАЮ:aga:
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Вот тогда так и говорите, что в силу того, что нет дров, нет денег...а есть только знания, мысли и желания... - хочется создать недорогую модель отопительного прибора, для нужд своих... учитывая лишь то топливо, которое имеется. :aga: Что касается этого
    то никто из желающих сложить кирпичные печи даже и не зацикливается на этом, потому что знают, что нужна теплоемкая конструкция, а не легкая "хрень", которая дает тепло, пока топливо горит!
    Что и вызывает полное удовлетворение. Открыл задвижку печи, топочную дверку, заложил дрова, поджег, дверку закрыл, а поддувальную открыл на требуемое расстояние. Через 50-60 минут в угольной фазе прикрыл задвижку и закрыл поддувальную. А минут через 10-15, полностью и её закрыл, - и все! Никаких измерительных приборов, дополнительных регулировок, - все работает замечательно! Что касается стоимости печи, тут вольному - воля. Одни покупают кирпич за 120 р/шт, а другому и за 12 сойдет.
     
    Последнее редактирование: 19.09.22
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому и печь вихревая, а не ракетная...
    Там (у немца) керамическая камера дожига (коробочка)... Вот над этой "коробочкой" (камерой дожига), я и нарисовал ещё одну камеру дожига, только вихревую... В которой будет сгорать избыток пирогазов во время так называемого "перегруза", когда первичная камера сгорания (у немца единственная) не справляется... А то что она не справляется видно из картинки... В жизни, думается, картина ещё более серьёзная...
    На картинке (немецкого котла) факел выходит в пространство за коробочкой дожига, а пространство то с водонаполненными стенками... Эти стенки ненасытны в плане обмена теплотой, т. к. вода в котлах проточная и взамен нагретой следом притекает не нагретая порция теплоносителя...
    Так понятней?
    В КПД... Что на дровах, что на опилках, что на резине или угле, что на пластике...
    В Вашей печи к примеру опилки вообще жечь нельзя...
    После резины или пластика, печи потребуется серьёзный ремонт...
    На угле она тоже долго не проживет...
    Думаю достаточно полно ответил? Или ещё н-е-е-е-т?
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Только об этом скажу. Надо жечь то, что полагается жечь в кирпичных печах, а не
    всякую чепуху, поскольку печь в ДОМЕ находится, где люди живут, дети есть. Мозги надо иметь, чтобы соображаловка ваша работала не только с помощью химических и физических формул! Потому НОРМАЛЬНЫЕ люди и жгут дрова, а не все перечисленное!
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А давайте посмотрим, в какую сумму обойдется 1 кВт час вашему потребителю. Возьмем скажем стандартный срок эксплуатации 5 лет.
    ПС Я думаю, поскольку не знаю, в какую сумму потребителю обойдутся ваши услуги+материалы и прочие издержки. Будьте добры, дайте циферку. Вот и сравним...