1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,43оценок: 7

Проект "Байконур". Ракетный котел: от теории к практике

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем alarin, 25.01.19.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Вас послушать, так и в котлах нет избыточного давления...
     
  2. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Для доктора. Райзер. Изолированная труба больше метра. Температура в ей выше тыщи на всём протяжении. И в нём уже практически закончено горение. Так, до шлифовка. Этот газ,
    Имеет плотность на всём протяжении в пять раз меньше атмосферного. В классической трубе 5 м примерно в 1,3 раза. Т. е. метровый кусок райзера эффективнее пятиметровой трубы того же сечения почти в четыре раза. А куда там эта тяга складывается и вычитается уже другая песня. Она есть. И навешаная классическая труба может и помочь. А может и навредить. Если после теплообменника останется температура ниже атмосферной труба поможет? Если только её наоборот пристроить. И будет работать, пока Райзер раскален. Классическую печь хоть расплавь, без дымовой трубы не взлетит. Труба обеспечивает тягу. Снаружи. А райзер внутри.
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Рассуждения дилетанта. Объяснять бесполезно- папуас никогда не поймет. Интеграл по газовому тракту поможет понять из чего складывается тяга. Для облегчения понимания можно разбить на участки со средней температурой.
     
    Последнее редактирование: 20.09.22
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Удивитесь- нету. Обычная тяга- какая разница в какую дырочку она происходит. Что мешает местным ракетчикам измерить давления по тракту?
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    А что мешает просчитать через теплоемкости?
    Температуры известны, состав газа тоже...
    По любасу точнее расплавленного анемометра...
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Кстати, я надеялся, что вы обо мне забудете. Ан, не тут-то было. В ответ посыпались очередные оскорбления. Так что, Кольчугин, не там где я, - помойка, а в помойку превращаете все вы своими оскорбительными выпадами в адрес оппонента. Уймитесь, забудьте обо мне, тем более, что хотели уж несколько раз поставить в игнор,...но нет,... хочется поболтать! :aga:
    Вот видите, сколько домыслов. В нашей деревне и старушек-то нет.
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Для Виктрыча. Именно потому, что "температура в ЕЙ выше в тыщи на всем протяжении", то и трубу она скорее нагреет. А не трубу, так все, что вокруг райзера выше, поскольку ХВ в этом положении во столько же раз быстрее и поступает для продолжения горения! А уж куда девается эффективность метрового райзера, так никто из "ракетчиков" и не смог ничего путного сказать по этому поводу!
    Вот-вот, и бегай, следи, чтобы не упала! А
    классическую печь и не требуется плавить, - там давно все просчитано и расчитано, потому и не бегаю, а только любуюсь пламенем. А поскольку труба служит естественным продолжением для отвода ДГ из топливника и конвективной системы, то естественно, что она тоже должна прогреться, чтобы создалась разность давлений!
    Вот и расшифруйте последавательность протекания процесса? За счет чего это происходит? Не за счет ли того, что райзер, в некотором роде, и является трубой? Только ДГ все равно приходится отводить в трубу, что повыше райзера. Ну к примеру, как у Олега, на крыше гаража!
     
  8. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Оксфорд, объясните Доку через интегралы. Что бы понял суть. Не разбивая газовый тракт на триллион участков снова уволя в холивар. У папуасов топка не текет при 50 дымовых. А клиентов Чёрных рыцарей при 500 засирается. Иногда лучше действительно молчать.
     
  9. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Док. Райзер тщательно теплоизолирован. Шесть раз. Этим он отличается от обычного газохода
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Так это-то давно понятно, потому и температрура соответствующая, только вы с тягой трубы все обоснуйте. Почему райзер "толкает"... Все вам разжевал.
     
  11. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Шарик воздушный тянет или толкает? Да какая разница. Как строители вавилонской башни не решим с терминологией. Качает. Тоже не нравится. Мы то с Вами не теплотехники по образованию, мне лично без разницы. Зрите в корень.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.329
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    В воздушном шарике более легкий газ закачан! Вот и зрите в корень!
    Разница, - в разумном объяснении происходящих процессов. Чего вы достигли в своей печи на террасе, и чего с Бубой - в доме? Про готовку в ней не напоминайте - видел.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Удивите- пример в студию.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    На триллион не надо: достаточно 3 -х: райзер, то, труба. Проанализируйте вклад в тягу каждого и все будет понятно. И не надо будет привлекать никаких мифических тяг науке не известных, но на которую все ракетчики слюни пускают.
     
  15. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Док. При растопке ракета ведёт себя как обычная печь с вертикальным оборотом. На холодную начальной тяги нет. Это знакомо? Если да, пойдём дальше. Но с прогревом режим ракеты начинает отличаться от режима обычной печи. Топка тоже теплоизолирована. Вся энергия идёт на пиролиз. Но не всего объект топлива, а только части, сумеющей просочиться через порт. Дозирующая скажем калиброванная дырка. Воздух на пиролиз тоже через калиброванную дырку. Некий баланс. Но из за ограничения на входе воздуха по любому не хватает для полноценного горения. Подают вторичны непосредственно во вторую дырку. Порт. Получается качественная газовая горелка. Размеры достаточно жёстко связаны. Вторая дырка и работает на райзер дожигая, в нём всё в ноль. В нём работают температура, стехиометрическ и время. На выходе райзера тоже может быть ещё дозирующая дырка. Вот между этими тремя дырками и объёмами между ними, зависящими от температур и происходит процесс стабилизации горения. Вся закладка горит почти в одном и длительном режиме.
    Где то так на пальцах.
    В шарике легкий газ. Согласен. Водород легче воздуха. Дирижабли летали до некоторых событий. А шарики на газовой горелке не летают?