1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,43оценок: 7

Проект "Байконур". Ракетный котел: от теории к практике

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем alarin, 25.01.19.

  1. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074
    Точно! А ещё перейти на опилко нефтяные сосиски и будет ДЕТАНЦИОННЫЙ космический...:aga:
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Грузовичек с двумя прицепами, легко...
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Режиму оптимального горения соответствует определенная температура уходящих газов...Эти оптимальные режимы могут различаться между собой по мощности...
    Изменения мощности от потребностей системы отопления для компенсации теплопотерь...
    определенный мощностной режим способен нагреть теплоноситель в определенном временном коридоре...
    К примеру, выбираем Тух=90*С это уставка на контроллере по Тух... Подбираем интенсивность подачи воздуха, такой чтобы время достижения уставки по Тух было 40мин... Если набирает за 30 или менее, снижаем интенсивность подачи воздуха... По достижении уставки, контроллер снизит интенсивность подачи воздуха на такой процент, который мы зададим ему регулировкой этого параметра, т. е. можем отрегулировать так, чтобы Тух падал на 10*С (если задан именно такой порог низа гистерезиса) скажем за 20минут...
    По достижении нижнего порога гистерезиса (в нашем случае 80*С), контроллер снова увеличит подачу воздуха для набора температуры... Аппарат увеличит интенсивность горения и достигнет верхнего порога гистерезиса за 5 минут... После чего снова снизит обороты и будет плавно терять Тух снова за 20минут (естественно возможны сдвижки по времени)...
    Если Тух уходит далеко за верхний порог гестерезиса, тов настройках можно выбрать температуру, ео которой подача воздуха прекратится и котел встанет в СТОП... Из СТОПа он вйдет при снижении Тух до нижнего порога (80*С)... Вот такой вот алгоритм работы по Тух...
    Контроллер Винтика поддерживает работу по Тух и по температуре теплоносителя одновременно с приоритетом первого наступившего события...
    Датчик можно установить в разные места, но есть ограничения системного характера... Просто и датчики выпускают под определенные температуры и программы пишут тоже под определенные температуры... Поляки прописали под температуры после теплообменника...
    Принципиальной разницы нет, но надежность работы выше при контроле Тух...
    Правда есть существенное НО... На работу влияет чистота теплообменника... При загрязнении стенки ТО Тух растет пропорционально степени загрязнения стенки (Чем сильно страдает Кремень ЧР)...
    У ракеты с этим гораздо лучше при правильных настройках и чистом горении...
    Потому, Винти, Есть прекрасный шанс посадить в лужу мистера Оксфорда...
    И он из неё на шахтнике хрен когда выберется...
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Посмотрите как нужно ;):aga:
     

    Вложения:

    • degera.JPG
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Ракета, ребзя если и летает, то очень быстро, это не велосипед.
    И что вы в ней регулировать решили? Впрочем вы с подачей воздуха то разобрались ? Или всё пока в теории? ;):aga:
    У Берга ракетный котел не пошел, ну не получился, бывает. Но он не стал делать второй и в этом я с ним согласен, цифирки которые он получил во время замеров и естественно выложил (не все :super:) говорят сами за себя.
    Хоть смотрели ли вы их, анализировали или хотя бы обсудили между собою?
     
    Последнее редактирование: 29.09.22
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Так вот, ребзя, у Арсения распросите про продувку, я ему уже писал пару раз про это.
    Что нужно делать, он в курсах ;):)].
    Ракета -не ракета -ракета ;):aga::)]
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ни разу не соответствует, если только конструкция каким то неизвестным мне образом не заточена под это дело. Поясню: Дрова горят двумя фазами, которым соответствуют разные условия. В первой фазе много газа, во второй много тепла. Задача дымовой трубы удалять продукты горения. В первом случае этих продуктов много, но они холодные, во втором мало, но они горячие. А еще могут и внешние факторы меняться. например ветер задуть или стихнуть или температура измениться. Так, как к этим изменениям Тух привязать?
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    ...дело простое мин -макс-мин ...но ! Не на конструктиве Берга и тем более на вашем, хотя уже и непонятно о чем идет речь, скажем так техническая отсебятина в облаках :)]
    На этом примитиве, разве только ворон пугать :)]
    Есть ли у вас, ребзя, на выходе райзера подача воздуха;)?
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Расскажите мне как ваша ракета, бороздит просторы, посмеёмся тогда заодно все .
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    В общем так фантазёры,напоминаю ,хоть в вашем котле и есть райзер, это не ракетный котел, это пиролизник с одной дюзой и с камерой сжигания газа, со всеми вытекающими последствиями такими как
    -особенности конструктива (большой топливник)
    -особенности процессов горения
    -особенности подачи и регулировки воздуха.
    ну а про такие мелочи, как съем тепла ТО уже и не упоминаю :aga:

    А может ли он работать в режиме ракеты?
    Может какое-то время ;),пока есть необходимое для этого количество газа и только ;).

    Но у вас же нет времени на замеры, на отладку режимов, алгоритма, и тд вам нужно тут высказываться, а я ведь уже об этом писал, правда в своей теме.
    Ну да ладно, может кому-то и будет полезно, поэтому и напомнил .
     
    Последнее редактирование: 29.09.22
  11. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.865
    Благодарности:
    9.981

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.865
    Благодарности:
    9.981
    Адрес:
    Русь
    :hndshk:ясен пень, нужно ерш поменять на шабер от шуруповерта:)дрыг-дрыг уже напрягает и со стенок не полностью ерш берет
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Есть газ ,сжечь его по ракетному ,быстро и качественно, потом опять накапливать, потом опять сжечь... а для этого котел, нужно ...слушать.
    Ранее сие предполагалось выполнять по простому таймеру (изучив досконально процессы в конструктиве) сейчас же имея набор датчиков, это можно выполнить красиво и элегантно.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Так вот задача установить (измерить) Тух в оптимальном режиме, когда вторая фаза горения (много тепла)... Подобрать обороты вентилятора и количество воздухов для уверенного выхода на этот режим... Это и будет режимом разгона... Финалом разгона будет достижение температуры уставки (90*С) в моём примере), после чего параметры подачи воздуха изменятся (станет воздуха меньше, что снизит мощность горения) при этом Тух по инерции будет расти некоторое время (вырастет на пару-тройку градусов), после чего начнёт снижаться (воздуха меньше - интенсивность ниже)... Если снижаться не будет, то есть ограничитель в виде температуры ухода в СТОП... До СТОПа лучше не доводить...
    Кстати настройки позволяют вместо уменьшения воздуха сделать увеличение количества подаваемого воздуха, что снизит Тух разбавлением холодным воздухом...
    Просто в этом случае если вентилятор обеспечивает воздухом потребности как райзера, таки топливника, вырастет мощность газовыделения в топливнике ...
    Потому лучше не повышать воздух, а понижать...
    Соотношение распределения ПВ и ВВ придется настраивать вручную через систему задвижек... Например при разгоне постепенно прикрываем ПВ и открываем ВВ (перераспределяем)...
    И да, речь идет не в целом для любых ракет, и лишь для вполне конкретного аппарата Винтика...
    Исходя из возможностей, заложенных в контроллере...
    Он может управлять работой котла по Тух, по температуре теплоносителя путем изменения количества воздуха для горения...
    Ещё он умеет управлять помпой системы отопления (насос на включается пока температура в контуре котла не достигнет 45-50*С (можно менять), после чего включается и выталкивает порцию прогретой воды, заменяя её новой... Если вода сильно холодная, то насос снова выключается (пила на графике Винтика)...
    Одним словом поле для для творчества есть... Нужные параметры вполне можно подобрать...
     
  14. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Такой момент. При КПД системы допустим 50% изменение режима топки ведёт к изменению режима трубы один к одному. А при КПД допустим 90% изменение в топке 45% будет транслироваться в трубу как 5% от общего колличества попугаев. Про контроль трубы и привязку к ней можно забыть. А привязать помпу обязательно. Заслонка по умолчанию.
    Само собой это модель. Но я ей пользуюсь. Добавляю газу, включаю обдув. Температура дымовых только для справки кроме форс-мажора.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы отстали от жизни... АРПГ это не ракета (как это понимаете Вы)...
    А - адиабатическая
    Р - с райзером
    П - пиролизная
    Г - горелка (ядро, ракетное ядро, ядро горелки)
    После АРПГ может быть любая конвективная система - котел, печь...