1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,43оценок: 7

Проект "Байконур". Ракетный котел: от теории к практике

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем alarin, 25.01.19.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Так ведь сначала необходимо вывести аппарат на орбиту (90%) вручную (меняя соотношение ВВ и ПВ), при этом теплообменник не даст улететь Туху к температуре уставки (в 90*С), потому что горение в райзере не разошлось на полную мощность...
    Как только стенки райзера прогреются появится и КПД...К тому времени и стенки топливника начнут подходить... И по мере подхода заканчиваем прижимать количество ПВ... Как только процесс стабилизировался руки убираем и доверяемся автоматике... Коррективы и подстройки естественно будут...
    И с первого раза не получится... А вот с пятого-десятого вполне...
    Напомню, что в данный момент контроллер управляет помпой и выполняет функцию градусника...
    Для того чтобы управлять горением по температуре теплообменника нужно датчик температуры убрать из радиатора и поместить в теплообменник, чтобы более чутко видеть отклик на изменение температуры... Речь о аппарате Винтика... Который работает на опилках...
     
    Последнее редактирование: 29.09.22
  2. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Я про то, что в ракете не важна температура отходящих. У себя контролирую верхнюю только потому, что датчик температуры 18В20 и больше 125 не показывает и готовится умереть. У датчика углерода тоже рекомендуемая 50. И если точнее, то контролирую температуру датчика углерода, а не дымовых. На них пофик. Во всех режимах отходящие укладываются в 50~90 и слабо привязаны к режиму топки. А вот летний/зимний ход очень играет для удержания режима райзера при изменении мощи. Нужен трансформируемый теплообменник. Как вариант скорость помпы.
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Вот вот, ребзя, :)] абсолютное непонимание процесса горения в ракетном котле.
    Я за поп-корном,жгите дальше.
     
  4. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Вдогонку, всё это при прямом регулировании, т. е. без теплоаккумулятора.
    Станн, Вы просто не поняли смысл. Как всегда. Рассматривается не режим ракеты, а режим ракеты в комплексе отопления. Датчик температуры райзера основной. Это даже не обсуждается.
     
    Последнее редактирование: 29.09.22
  5. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Станн. Почему нет? Правильный котёл. ПИДу без разницы чем крутить, если его настроить. К примеру у меня заслонка дёргается на 30 град при рабочем в допустим 17 град и в правильную сторону при изменении температуры в 0.06цельсия. Мимо прошёл, заслонка отреагировала. Когда нужно.
    Нет у меня котла. Не нужен. А какая разница? При скурпулезном подходе.
     
  6. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Я же выкладывал окончательную пропись пид регулятора. Учавствует больше десятка переменных. Рыцарь сказал туфта. Тоже не понял. Два сапога пара.
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Виктрычч...ошибка это, ничего бывает.
    Вообще-то котёл должен работать по температуре теплоносителя, помещения и температуре за бортом.
    Так работает далеко не каждый котёл,чаще всего только температура подачи и температура обратки под контролем.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, С помощью ТО следует стабилизировать температуру газов перед выходом в ДТ. Т е ТО по определению должен быть переменным. И он таким становится, если температура теплоносителя привязана к теплопотерям. Это только в кремене надо батареи отключать, в нашем алгоритме все автоматически происходит. Даже без контроллера. А сам алгоритм построен на скорости изменения температур и их экстремумах в характерестических точках котла. Такими точками оказались места: температуры газов из топки до их смешения с ВВ, и температуры газов в райзере. В качестве корректирующих данных нужет ГА по СО и О2. Но это если нужны экологические требования.
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А у меня ЕЦ, Термостат на температуру воздуха в помещении и ограничитель подачи не выше 90. И никаких термоголовок и прочей чешуи...
     
  10. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.865
    Благодарности:
    9.981

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.865
    Благодарности:
    9.981
    Адрес:
    Русь
    :hello: Безымянный.png :)как то само регулирует-обрушаясь, контролер смотрит за сыростью только 2.jpg передняя стенка осталась утеплить, у стенки слева сегодня возился
     
  11. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.299
    Станн, это тема про Байконур, котёл будущего. :)] А вы с лаптем щи хлебать.
    Ещё раз. Вторая колонка датчик температуры на стенке, на основе которого идёт расчёт угла открытия заслонки. При форсмажере подпрягается датчик дымовой трубы. Последняя собирательный угол заслонки. Дело в том, что я уже сам пишу скетчи с учётом своих нюансов. Благодаря и Вам тоже. И остальным. Сами же натаскали. Теперь распишитесь.
    Вторая колонка конечная цель. Остальное чешуя. Ну как чешуя. Интегральная составляющая от бабушки собирается 3 часа. И так далее.
    А котёл, не котёл, это уже детали. И детали к ним. И правильный алгоритм. Имхо.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2022-03-28-00-16-10-931_de.kai_morich.serial_bluetooth_terminal.jpg
    Последнее редактирование: 29.09.22
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, описанный Вами способ имеет место быть и он самый чуткий...
    Но возможно регулирование нагревом и по более инерционным точкам...
    Например по теплоносителю или по Туху... В обоих случаях используют и до учет влияния уличной температуры... В этом случае имеем погодозависимую автоматику...
    Контроллер KG-Elektroniк такого не умеет, но Plum или Tech умеют учитывать и уличную температуру и регулировать комнатную... И много что ещё...
    Но с тем что может KG-Elektroniк, вполне можно работать... В том числе и по Тух...
    Просто для начала требуется проградуировать Тух в точке предполагаемой установки датчика... При температуре перед теплообменником - 300, 325, 350, 375, 400, 425, и т. д. до максимума... В идеале с газоанализатором... и понять какой сделать уставку..., т. е. в каком диапазоне держать Тух близким к уставке... Диапазон может быть и 10 градусов и 4 градуса...
    Всё это можно отрегулировать в инженерном меню контроллера...
    Именно по такому принципу регулируют работу по теплоносителю...
    И получают неплохие результаты как по избытку О2, так и по СО...
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Наивность не годится в технике.
    Коэффициент модуляции мощности в моем котле 1:10
    Он реагирует по дельте подачи, температуре помещения в которой установлен и датчику ПЗА
    В каждом помещении (7) регулировка термоголовами радиаторов согласно потребности.
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Новосибирск
    В булерах тоже можно растянуть коэффициент модуляции и захлебнуться в дегте...
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Какие вы тут все щедрые, а за топливо лишнее, кто платить будет?
    Конкретно вот, за обогрев 150м2.