1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 41

Дача есть. Строю ПМЖ. Часть четвёртая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 26.01.19.

  1. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Ты всегда можешь меня в телеге послать - не стесняясь! :))

    Эххх, было же золотое время! Тогда еще форум был синенький удобный!
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @Федро, а почему 140 м2 на 2 этажа? У тебя в теме были цифры с площадью помещений, там выходило 146 м2 или ты что-то изменил? (картинка внизу).

    На счет твоих расчетов не все понятно. Судя по моим расчетам, ты что-то не так считаешь и цифры немного другие. :hello:

    По твоим словам на отопление с 1 по 20 декабря уходило за сутки по 105,78 кВтч на 146 м2 при средней в доме +18С (+21С на первом и +15С на втором) и средней на улице -5,5С за эти 20 дней декабря (посмотрел по климатическому монитору). Дельта получается 23,5С. Судя по твоим цифрам на электроэнергию помимо отопления ты тратишь совсем немного, всего 8 кВтч/сутки, в итоге получается на отопление за сутки в среднем за 20 дней декабря уходило 97,78 кВтч (105,78 кВт-8 кВтч). Получается 97780 Втч/146 м2/24 ч. = 27,9 Вт теплопотери при дельте 23,5С или 112149 Втч/сутки (112,1 кВтч/сутки) при дельте 32С.

    Если взять вчерашний день работы твоего ТН, то на отопление у тебя ушло 77 кВтч на 146 м2 при средней в доме +19С (+21С на первом и +17С на втором) и средней на улице -13С. Дельта получается 32С. В итоге 77000 Втч/146 м2/24 ч. = 22 Вт теплопотери при дельте 32С.

    Из цифр видно, что потери в ваттах на 1 м2 снижаются не пропрорционально расходу энергии в кВтч, т. к. постоянно меняется температура на улице и дельта температур каждый день разная. Но для вычисления эффективности ТН надо брать цифры при одинаковой дельте. В твоем случае при дельте 32С без ТН расход энергии был бы 112,1 кВтч/сутки, а после запуска ТН расход энергии стал 77 кВтч/сутки. Разница 46%, а значит СОР твоего ТН при средней температуре на улице -13С равен 1,46. Это уже ближе к цифрам, которые встречаются у других форумчан, так что при средней температуре отопительного периода -3С-4С средний СОР твоего ТН должен быть больше 2. :hello:

    P. S. Ты сравниваешь экономию по фактическим цифрам, а из-за разной дельты разных периодов СОР у тебя получается не тот, что в реальности. Так что твой расчет 421-335=86 рублей экономии. 20% экономии, охренеть! неверный. Цифры 421-289=132 рубля экономии более правильные, т. к. они приведены к дельте, ведь ты в своем расчете 421 рубль за сутки взял при дельте -5,5С, а 335 рублей взял при дельте -13С.:) :hello:
     

    Вложения:

    • Планировка Федро.jpg
    Последнее редактирование: 22.12.21
  3. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    @a991ru, не мешайте дедушке радоваться :)
    Он уверен что у него самый Сористый СОР! И шо он ща заморозит всю планету, а вдоме у него будут тропики! :)
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @fgor09, практика использования ТН показывает гарантированный среднегодовой СОР 2,2, при этом в отопительный период гарантированный СОР 1,8, а за 3 зимних месяца гарантированный СОР 1,5.

    Так что при любом раскладе от 6000 кВтч/год до 10000 кВтч/год ТН будет ему экономить, что по моим прикидкам даст экономию 24000-40000 руб./год. А вот сколько реально будет съэкономлено за год, можно будет узнать только после годичной эксплуатации, т. к. экономия напрямую будет зависеть от самой эксплуатации..:hello:

    Деньги в ТН и работу по его установке уже вложены и их уже нет, так что расстраиваться их отсутствию уже бессмысленно. А вот экономия будет его только радовать, поэтому мне кажется, что ради этого все и задумывалось: прошел день, проснулся утром и вот оно счастье - 130 руб. вчера съэкономил. :)]:hello:
     
  5. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Нихто! Нихто не говорит расстраиваться! Наоборот - про*рал финансы, да и фиг с ним - живём и радуемся дальше! :aga:

    Но выводы сделать надо! :nono:

    Я вот слабо верю, что у меня хватит мозгов свалить к пенсии в Испанию или Италию, скорее всего Крым смогу. Есть такие надежды. Всё таки надо быть немного "ку-ку" шобы пенсию встречать с лопатой и снег грести! :flag:

    И вот там шайтан-отсос уже реально становится преинтереснейшей дудонькой!
    Вот по месяцам температура в Симферополе:

    upload_2021-12-22_15-18-37.png
    Здесь КПД будет очень привлекательный, и отсос реально превратится в ВЭО (Великий Экономичный Обогреватель).

    Единственно что мне не понятно - зачем @Федро купил эту мандулу?
    Я бы рассматривал 4-5шт настенных сплит систем (7-9кВт) с режимом теплового насоса.
    И дешевле, и сразу датчики встроенные во внутренних блоках - то есть автоматически может поддерживать температуру, и отказоустойчивость - если один сгорит, то дом останется под отоплением на остальных, и осблуживать по очереди можно! И еще летом как кондиционер работают!

    Ночью бы ЭК нагревал бы УШП и БКН, а днем сплиты бы подогревали.

    Вот тут нужна консультация @kmvtgn - чем плоха схема с 4-5 отдельными сплитсистемами (с функцией теплового насоса)?
     
    Последнее редактирование: 22.12.21
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @fgor09, воздушное отопление и низкотемпературное водяное отопление - это совсем не одно и тоже. Мне вот воздушное не нравится.
     
  7. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Воздушное будет экономичнее!
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @fgor09, в принципе согласен, т. к. экономичнее по первоначальным затратам. Но само по себе воздушное отопление нравится не всем. :hello:
     
  9. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    пущай кому не нравится изучат такой продукт, как ультразвуковой увлажнитель! ;)
     
  10. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    @Федро, ну как там с шайтан-отсосом в -20С?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @Федро, сейчас морозы будут. СОР при морозах -20С и ниже должен быть 1,1-1,2. Ты выбери какой-нибудь один день и сделай полноценный замер за сутки: сколько градусов в доме (1 и 2 этаж), сколько градусов на улице днем и поздно вечером, сколько кВтч реально истратишь, какие приборы кроме отопления были включены (чтобы более точно посчитать затраты на все, что с электричеством не связано).
     
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.337

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.337
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Всем Привет!
    Да я каждый день замеряю.

    В эксельке любимой!

    upload_2021-12-23_11-41-25.png

    Вот набросал по быстренькому!
    22.12.21 когда навернуло так не хило до -22° к ночи, а я еще в город поперся и такси 25 минут ждал, превратившись в пингвина, то по приезду в 18.00 врубил второй котел в помощь!
    Выставил на нем 45° подачу, что он так и не достиг в итоге.
    Отрубил второй этаж.
    Ждал катаклизма!
    Но с утра 23 на первом было 18,5°, на отключенном втором 16,2°
    23 работали два котла, и плюс тепловая пушка стены сушила 6 часов.
    Пушка на 2кВт
    Второй этаж открыл, t носителя разогрелась до 40°.
    Сегодня вырубил второй котел, в 9 утра, когда снимаю показатели со счетчиков.
    На сейчас в доме на первом 21°, на втором 17,8°
    Все, кроме суммы при работе двух котлов меня радует!

    Теперь пару уточнений!
    Дом у меня по наружным стенам 206 м2, а то Андрей спрашивал, а я ему жилую площадь назвал.
    Вспоминается СССР любимый!
    Я работал на военном заводе, был в авторитете, токарь 6-го разряда, член заводского комитета ВЛКСМ, член цехового комитета, Председатель Цехового Общества Трезвости...
    В общем был членом!
    Вызывают меня на ковер и спрашивают, а сколько метров квадратных у тебя на члена семьи приходится?
    Если меньше 10, то мы тебе новую квартирку подгоним!
    А у меня на троих 30,1 м2
    А вот эта 0,1 это пердулинка перед балконом!
    Вот так я и не получил новую квартиру на халяву!
    Жил бы этажом ниже, там балконов нет, глядишь и проскочил бы!

    Второе уточнение, мне кажется важное, то что я отопление запустил только 30 ноября, второй этаж ЭК был нагрет до 16° и разогнать такую массу бетона, тоже надо время и средств!

    ТН совсем не бесшумный, как выйдешь из дому, такое ощущение что машина мимо проезжает!
     
    Последнее редактирование: 23.12.21
  13. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.656
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    у людей уже 1.

    а можешь нарисовать таблицу сравнения с электрокотлом?
    сколько съелбы электрокотел, сколько съел отсос ?

    Вот тогда реально понятно было бы насколько оно выгодно.

    Чую шо в твоем ЭК только лампочка работает! ТЭН-ы давно мертвые.

    Купи себе "Электрический котел Элвин ЭВП 9-ЭУ,", он умеет нагрузку по фазам распределять!
    У людей по 4 года стоят работают.
    upload_2021-12-23_12-38-53.png
    цена ему 10 тыс максимум.

    Главное теперь чтобы с отсосом проскочил! :)
    А то жить в +18С это жесть!

    Чего ты камин не топишь? Зачем косточки морозишь?
     
  14. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.337

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.337
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Для не аналитиков поясню
    upload_2021-12-23_13-5-0.png
    Оранжевенькая, это сколько скушал ТН, зелененькая, общиий
    В первый день работал только ТН, отсель на бытовые нужды сожрал 7,19кВт*час
    И теперь простым примером выясняем по 22.12.21:
    146,52-79,8-7,19=59,13
    Это сожрал ЭК стоявший в помощь ТН
    А сколько жрал ЭК до подключения ТН 2115,59/20-7,19=98,58
    Но морозов не было!
    Расход ТН виден из таблички!
    Только вот такой факт: ЭК не мог мне дом разогреть, а ТН с ЭК смогли!
    А сегодня уже один ТН работает.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.683
    @Федро, в табличку надо добавить еще графы: температура на улице, температура на 1м этаже, температура на 2м этаже, ЭК (в скобках его мощность), камин.

    Если котел работал, то ставишь количество часов его работы, если не работал то прочерк. С камином тоже самое.

    Без этих цифр трудно понять, что там у тебя было включено, а что нет.
    Нужна жилая отапливаемая площадь. Именно к ней приводятся все теплопотери. У тебя она 146 м2?