Заземление трубостойки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заземление трубостойки не может снизить напряжение на ней до безопасных значений при замыкании или, например, при обрыве нуля.

Ну а РЕ или PEN кто контролирует?

А вы уверены, что полностью осознаете как все работает, в том числе в аварийном режиме?

 

где перепутает? у меня дома? Так УЗО стоит. будет утечка
у соседей? ну и что. на столбах PEN и заземлен

 

Я Вам уже советовал прочитать этот пункт повнимательнее и до конца. А в конце этого пункта есть вот такое указание

Смотрим пункты 1.7.102 и 1.7.103

Не цепляйте в этих розетках PE-проводник к защитному (заземляющему) контакту. Или вообще кабель 2-жильный.

Судя по некоторым утверждениям и вопросам типа

не осознаёт.

 

По моему, вы тут какие-то фантазеры
обрыв ноля в сип 70 кв. мм при наличии узм, узо

потом у вас фаза в PEN всей сети населенного пункта появляется, да такая, что нагрела и все повторное заземление на всех опорах, включая первичное заземление трансформатора и опасным напряжением в дом вошла, но в расчет берете только трубостойку - типа больше ничего нет - а сами-то примеры такой реализации своих фантазий знаете? чтоб вот так было и УЗО/УЗМ не помогло - и вся деревня - в трупах лежит ибо всех убило?

 

Все что ли?

Ну и как УЗМ с УЗО защитят от выноса потенциала при обрыве ПЕН? И зачем вы ставите УЗМ, если уверены что PEN никогда не будет оборван?

 

Я много раз писал - что ПЕН на вводе будет ЗАЗЕМЛЕН повторно у трубостойки.
нормы ПУЭ на которые вы тут ссылаетесь - выполнены.

при наличии узо ноль с землей цеплять, да еще в розетках, если есть трехпроводка?

 

Как насчёт 30 Ом?

Вы читать умеете? Я написАл:
НЕ цепляйте в уличных розетках для стройки РЕ-проводник кабеля к заземляющему контакту розетки.

 

От трубостойки до дома Вы будете протягивать СИП 70 мм2?

 

Нет, не сочиняем.
Отвалиться может Ваш личный PEN проводник. На зажиме на столбе, в счетчике, в нулевой клемме.
Этого достаточно, чтобы при включении любой лампочки или дрели на нуле появилась фаза. На Вашем нуле.
И если ноль подключен вместе с РЕ проводником на одну клемму, то фаза будет и на РЕ.

Пугать Вас нет необходимости. Вы пришли спросить как правильно сделать? Вам ответили. А дальше Вы уж сами будете решать. Никто из нас не поедет Вас контролировать.

 

Есть УЗМ и УЗО. Их установка - это и есть "сделать правильно". Есть повторное заземление у трубостойки. Есть разделение N и PE (если N отвалится вдруг с чего-то - например, метеорит попадет в шину N (я тоже могу в фантазию играть) - то останется PE с прямой связью с заземлением трубостойки и всей линии и УЗО при утечке на него все вырубит. Если отвалится PEN до моего щитка - УЗМ вырубит (он контролирует N и следит за перекосом фаз). К тому же PEN, если отвалится на линии - должна сработать автоматика (я писал, что будет новый трансформатор, то есть будет и новая, а не советская, автоматика)

Вы - фантазеры ибо без фактов, статистики и здравого смысла, даже ссылок на НПА - рассказываете сказки.

Есть более обыденные риски в электрике (КЗ при заливе водой, риск пожара при искрение КЗ, поражение током типа схватится рукой за фазу) - меня интересуют они - как с ними справится. А даже если вдруг ваши страхи реализуются (о боже, наш N отгорел, PEN перегрызли летающие суслики) - главное выживет ли человек. А за испорченное имущество ответят электросети

При наличии УЗМ, УЗО, повторного заземления у стойки и отсутствия повтора заземления PE дома - человек выживет? Выживет. И он даже не узнает, что там было. Имущество не испортится. Все будет нормально работать даже при сказочных авариях. А все остальное - фантазии.
Или нет?

 

Как истинный классик, сошлюсь сам на себя:
https://www.forumhouse.ru/posts/23043001/
При таком обрыве и включенной нагрузке защита человека заключается в СУП, а имущества в УЗМ.
Отгоревший на подстанции наконечник провода PEN в моей коллекции тоже имеется, как и непроводящая скрутка абонентского отвода.

Непосредственно Вам рекомендую стройку кормить двухпроводными линиями, с обязательной установкой на них УЗО на 30 мА.
При обрыве PEN в системе TN-C-S и отсутствии СУП, элементом которой должно быть повторное заземление PE, никакие другие дивайсы человека от поражения не спасут!

 

только вчера видео смотрел, где электроблогер рассказал, что при таком обрыве сработает автоматика на трансформаторной подстанции и время, при котором ПЕНа не будет - будет не значительным.

Обрыв ПЕНа разве не приведет к перекосу по фазам? УЗМ вроде отслеживает перекос более 25% и отрубает сеть. Остаются только какие-то токи от соседей в РЕ. Везде уверяют, что они не большие и не значительные.

а там же косяк - "Соединение земли с нулём после сдвоенного автомата."
И нет УЗО, УЗМ.
И не вижу повторного заземления (одиночного провода в сальник) у стойки - хотя там может ТТ система. У меня сейчас к столбу подходят голый алюминий, далее идет СИП 2

УЗО и так будут.
почти вся строительная техника/инструмент требует заземления. лучше это будет заземление у трубостойки, чем никакое? нет?

 

Вам фото защиты прислать, или на слово поверите, что она заключается в 200-амперных предохранителях, как и 75 лет назад? И ссылочку на видео попрошу, можно личным сообщением - страна должна знать своих героев.

УЗМ отключит фазные провода, обесточив нагрузки, а сам PEN c возможным потенциалом на нём никто отключить не в силах.
Да, потенциал может возникнуть не только при обрыве. Достаточно в зоне подстанции завестись одному альтернативно одарённому электрику.

При обрыве PEN неважно, есть ли тот автомат вообще. Не он причина.

Не спасло бы ничего.

Какое, к чёрту, TN-C-S? Стройте ТТ.

Почти весь инструмент не имеет третьего контакта в вилке. Техника да, железная. Но соединять то железо с нулём сети (заземление у стойки) запрещено ПУЭ, так как стройка не охвачена СУПом, и при выносе потенциала на нейтраль сети Вас может убить от "заземлённого" корпуса бетономешалки.
Хотите безопасность - отдельный щиток стройплощадки метрах в 20 от стойки/столба, и независимый заземлитель (не соединенный с нейтралью) у этого щитка. УЗО в 2 каскада - общее в щите учёта, групповые в щитке стройплощадки.

 

что-то типа такого
http://rza001.ru/rzt/7-rza-transov
"Специальная токовая защита нулевой последовательности— от КЗ на землю в сети НН, работающей с глухозаземленной нейтралью." (с) М. А. Шабад "Релейная защита трансформаторов"

правда там про 1мегаватт-амерные, но что-то не верится, что на обычных киловатных ничего нет, акромя АВ.

Я же писал, что транс у нас будет новый (увеличат мощность в три раза почти) и линию заменят на СИП 70кв.мм. Это в ТУ написано.

спасибо за конкретику.
Правда, заземление в розетку я с РЕ собирался брать (разделив ПЕН до перового селективного УЗО, а то и до счетчика, если МОЭСК обратится на светлую сторону силы). Либо делить на трубостойке и далее гнать 5 проводкой (хотел по воздуху, а оказывается нечем - СИП только 4 жилы, а ВВГнг с гофрой, тросами и стяжками - колхоз), либо не делить ПЕН на трубостойке, а гнать СИП 4*16 и разделить его уже в доме (но без повторного заземления ибо там негде особо) - о чем и спрашивал изначально - можно ли так.

Хотя уже склоняюсь к варианту деления до счетчика на трубостойке, с организацией там нормального повторного заземления (там есть где, особо если вдоль забора вырыть линейную траншею.) и далее с трубостойки (УЗО S будет) 5 проводкой в дом под землей (5м) и 3м по фасаду и 6-7м в дом по чердаку) и на стройку (еще метров 10) 3х проводку L/N/PE. Но и там без повторного заземления РЕ.

если инструменты строительные с вилкой на 2 контакта, то ему будет пофиг на мое РЕ

 

@Eugene47,
почитал я про организацию временного электроснабжения стройплощадки

а там прям противоположеное вашему

Временное электроснабжение строительной площадки монтируется с соблюдением правил безопасности.

1. Для защиты строителей от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции, должно быть предусмотрено защитное заземление. К контуру заземления подключаются соответствующие контактные клеммы на кожухах электрических машин (подъемные механизмы, бетономешалки и т. п.).
2. Устанавливаются устройства защитного отключения (УЗО): они отключают электропитание в случае возникновения тока утечки.

правда тут же пишут - как вы писали (двупроводку юзать)

Для запитывания стройплощадки обычно используют четырехпроводную сеть напряжением 380 В. К ней подключают оборудование, для работы которого требуется три фазы, а также и однофазные потребители (для чего задействуют «нулевой» провод и одну из фаз).

Или первая часть это про СУП, а не заземление (коль кожух подключают к РЕ, а не третий провод к розетке)?