1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Встроенная баня. Начало

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем fvs2015, 29.01.19.

?

Если бы строил баню с электропечью

  1. Сделал бы рядом с домом

  2. Сделал бы встроенную в доме

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Privetich
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30

    Privetich

    Участник

    Privetich

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Одинцово
    А сколько там пара-то будет? Я себе в квартире сделал мини-баньку с вагонкой 18мм. В качестве источника тепла/пара в моем случае хватило за глаза одной Премьеры Модуля от ВВД на 3 кВт. При малых размерах парной она нагревается за 1 час, еще 1-2 часа вы будете париться. За это время в пар перейдет при моих размерах максимум литров 6, при ваших литров 12-16, из них бОльшая часть уйдет в вентиляцию и сконденсируется на вашем теле. Учитывая, что ваша баня будет расположена в теплом жилом помещении, как у меня, вопрос сырости не может стоять остро. Основная задача при обустройстве парилки в данном случае, как уже было замечено здесь сделать так, чтобы стены не были заперты с двух сторон в пароизоляцию. Делайте пароизоляцию только внутри парилки, все прочие наружние слои стен парной должны быть паропроницаемые, чтобы в случае если вдруг какие-то граммы влаги попали в толщину стен они естественным путем вышли наружу. По поводу утепления, мое дилетантское мнение следующее, если мы говорим о температурах в парной 50-60 градусов при влажности 50-80, что на мой взгляд оптимально с точки зрения пользы/кайфа/комфорт, то прикиньте какая температура на поверхности утеплителя будет за 2см деревянной вагонкой и 2-3см слоя воздуха, градусов 30)?
    В данном случае на наружнюю стену я бы может и проложил PIR 3-5см, а все внутренние перегородки 1 см вспененным полипропиленом с фольгой за глаза. Фальшпотолок тоже PIR 5-6см.

    Утеплять несколькими сантиметрами одного из самых эффективных на сегодняшний день утеплителей PIR стены, разделяющие 60 градусов и 20-30 градусов смысла не вижу. Толстая вагонка или имитация бруса и вент-зазор перед 1 см вспененного утеплителя за глаза. Лучше внимание уделить качественной пароизоляции, гораздо важней параметр в случае с русской парной, на мой взгляд.

    Баня в теплом отапливаемом помещении на сегодняшний день это самое легкое, что может быть. В сравнении с отдельно-стоящей, которую зимой насилуют неоднократно переходами через точку росы.
     
  2. Privetich
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30

    Privetich

    Участник

    Privetich

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Одинцово
    Вопрос с "дыханием" перегородки между парной и душевой кабиной я бы решил просто - поменяв ее местами с унитазом. в этом случае необходимость ее гидроизоляции со стороны моечной отпадает. Также советую, если душевая будет отделываться плиткой использовать эпоксидную затирку как дополнительную защиту от проникновения влаги в стену.
     
  3. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.243
    Благодарности:
    2.987

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.243
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Хороль
    У меня стена от сауны выходит в спальню. Изоляция 5 см. ваты, температура примерно 90 градусов. После всех процедур температура стены в спальне по ощущению примерно 35 градусов.
    Возможно вы и правы, если температуру в парной не поднимать выше 60.
     
  4. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за Ваш предполагаемый выбор!) - Если Москва - м. Авиамоторная можно. (Пока функционируют две парные, в одной - паротермальная Премьера Руса, во второй - Премьера Руса с закрытой каменной + АЭГПП).
     
  5. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Пермский край
    Да это решение классное. Как я раньше не подумал.
    Но уже обратно не вернешь.
    Купил ПИР плиты 3 см, бруски на перегородку 50мм, так что вентзазор будет, сам брусок я обклеивать не буду, только пройдусь скотчем по стыкам ПИР плиты и бруска. Так что пора заказывать печку!
     
  6. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Пермский край
    Ну вот составил планчик для себя и плиточника, так плитку ровно не положу.
    1. Укладка плитки на пол в бане, чтобы перегородку ставить на плитку
    2. Монтаж перегородки (при обшивке оставить 2 отверстия выше потолка бани, нижний край на высоте 2600 под вентканал). Использование металлических уголков только сверху в плиту перекрытия и снизу при необходимости. Обшивка листов с зазором 5мм от пола, шаг шурупов 150 мм, от края не менее 15мм. Пролет стоек не более 400мм. Все деревянные конструкции обработать биозащитой.

    3. Потолок выполнить из доски 100х50, высота нижнего края 2400. При обшивке высота будет 2320.

    Стыковка листов через полиуретановый клей. Швы заштукатурить.

    4. Смонтировать дверную коробку.

    5. Стену из газоблока оштукатурить водоотталкивающей штукатуркой

    6. Монтаж инсталляции под унитаз.

    7. Обшивка короба инсталляции на высоту инсталляции, предусмотреть смотровой люк для управления краном холодной воды

    8. В душевой нанести обмазочную гидроизоляцию по всему периметру и полу

    9. Укладка плитки по проекту с затиркой швов.

    10. В душевой сделать полы с небольшим уклоном, бортик из кирпича, углы бортика окантовать алюминиевым тримом (уголком), в других местах пластиковыми.

    11. Плитку на короб и перегородку клеить на Церезит СМ17.

    12. Сделать закладные под полки на высоте 800 мм

    13. Монтаж PIRплит на стенах и потолке, проклейка швов алюминиевым скотчем. Выводы кабеля и труб загерметизировать клей пеной, а сверху алюминиевым скотчем.

    14. Потолок сверху утеплить дополнительно 100мм каменной ватой, закрыть ветрозащитой

    15. Установка реек по периметру, на стене из газоблока применить специальные дюпеля. Рейки, чтобы не раскололись сначала просверливать.

    16. Установить фартук в бане из аквалистов (1200х1200 по двум углам) на утеплитель, наклеить плитку.
     
  7. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Пермский край
    Вот такие доски у нас продают. Какие посоветуете?
     

    Вложения:

  8. Privetich
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30

    Privetich

    Участник

    Privetich

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Одинцово
    Какие листы через полиуретановый клей? PIR-плиты? какие швы штукатурить?

    В душевой затирайте эпоксидной затиркой, меньше потом с ней хлопот, не впитывает ничего.

    Полок 800мм от пола низко. полок 1000мм-1200мм норм. Можно без закладных обойтись если конструкцию сделать с упором на ноги, к стене только слегка прихватить, чисто, чтобы не елозила.

    Каменная вата во влажных помещениях зло, мало-ли в пароизоляции где-нибудь дырочка какая будет. я бы PIRом все утеплил. Хотя и с ватой нормально будет.

    Зачем в бане аквалисты и плитка ?
     
  9. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Пермский край
  10. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Пермский край
    В раздумьях пока. Дано:
    1. места много остается - полок можно шириной более 1000 мм сделать и приставную лавочку, чтобы по ZYBY парящий не загибался.
    2. Дверь выбрана и куплена стеклянная (встроенная баня все-таки) высотой 189х69.
    3. Печь выбрана но не куплена Паротермальная печь Премьера Руса 10 кВт (380 В)
    Так как режим парения все таки основной будет кондиционный, так как мощность и настройки печи позволяют держать температуру и влажность более менее постоянной, а при необходимости и добавить,
    то полок можно высотой 750-800мм, а потолок опустить до 2100-2200.
     
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем? Что вы собираетесь делать там, за облаками? Какой сермяжный смысл есть в запасе по высоте учитывая применение печи с Непрерывной ПароГенерацией (в дальнейшем НПГ)
    Господину подполконику фуражка на моск давит по этому не все его рекомендации надо принимать по стойке смирно.
    Лучше самому задуматься, зачем нужен массив для парной в которой постоянство режимов по температуре и влажности обеспечивается атоматически печью.
     
  12. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПИР утеплитель можно спокойно герметизировать с двух сторон, ему ничего не будет, но собственно можно и вообще не герметизировать, поскольку он сам является не паропроницаемым, однако если какрас деревянный, то его запирать между пароизоляцией нельзя.
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любопытно для кого это норм? После подобной рекомендации все остальные под громадным вопросом.
    Товарищ явно не видел русской бани и не задаётся вопросом, как выгребать листья из за стоек.
    А можно по глубже раскрыть ход рассуждений про загимбающегося парильщика?
    Ага, а вот и ответ на все предыдущие вопросы. :hndshk:
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Кое кому веники тоже кудато давят!
    Правильной дорогой идешь! К бане в палатке!
    Для тех кто понимает, что такое прогрев в горниле Русской печи, это палаточнвя баня нафиг не нужна!
    Ни как она не заменит Русскую.
    Маслов, вон стены микропроцессорами греет! Понимает суть прогрева! Горнило Русской печи по новым технологиям воспроизводит. Четко различает прогрев паром и прогрев от массива.
    А ты видишь только свою профессиональную часть банного процесса - парение вениками.
    А до веников тело еще подготовить нужно, распарить тело, не конденсатом, а изнутри другим теплом.
    Без этой части Русской бани имеем только твою часть - нетеплоемкостенную, теплотнокондинсационную.
    И вопросы, типа Анафига, можно задавать, кому все равно что есть. Окрошку со своим квасом или с квасом из бутылки магазинной со вкусом идентичным натуральному.
    Чтобы твоя идея с паровым постоянным прогревом работала, нужно стабильно заполнять парилку паром от пола ло потолка. Кондиции пара по всему объему равные.
    А для парения без профпарильщика они должны быть не равные. Должно быть паровое депо, откуда можно брать ядреный пар.
    В твоей конденсационной парной нет такого депо. Вот и гонять ПВС приходится по кругу, пока клиента пробъет! Другого то нет.
    Работа разная выполняется. Я раз поднял руки взал ядреного и припарил, подкачал ядреного в зону парения, климатику изменил. У меня климатика меняется и за счет прогона и за счет добавки ядреного. Сколько вариантов получаем?
    А у тебя только за сче прогона. Факториал-то уже не тот!) Эн из Эм элементов!
    А тебе сколько нужно махнуть, чтобы ту же припарку получить? Без добавок свежих сил пара!
    Ты выигрываешь в высоте (руки тянуть не нужно) а проигрываешь в наличии вариантов прогрева, как минимум в два раза и в числе рукоВзмахов!
    Вот такая физика!
    Ты, конечно, своим авторитетом можешь можешь тех, кто не в курсах, убедить, задавить.
    Но того, кто знает Русскю баню с закрытыми глазами, на мякине не проведешь.

    Вот если я не скажу, может никто больше и не скажет.
    Твой вариант - это пол Русской бани, причем, вторая ее часть.
    А без первой части - это щи без капуспы! И как бы ты тут не убеждал,
    Вот такая моя позиция была и всегда будет!
     
  15. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Хочешь, в твою высокоэффективную тему этот пост тисну! А то только там Сергей 5_6 с тобой борется!)