Укосины в каркасном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Сикер, следите за ходом дискуссии:

Вы ставите телегу впереди лошади...

 

Вы вольны строить для своих клиентов, как угодно, хоть из рисовой бумаги. Вот только потом, благодаря таким специалистам о каркасных домах возникают байки, как о гудящих, скрипящих и чихающих. А я предпочитаю старую североамериканскую школу, строю для себя и всегда, как для себя.
Что касается соврал-не соврал, то нехорошо обвинять незнакомых вам людей. Если для вас или ваших плотников установка укоса является часовой работой, то вам нужно улучшать свои навыки. У меня врезка занимает 5 минут.

 

Я ставлю то, что положено для надежного функционирования дома. И, что интересно, мнение о необходимости "лишних" элементов каркаса в виде укосов, радикально отличается у коммерческих строителей и тех, кто их домами потом пользуется.

 

А в старой СА школе нет плитной обшивки и есть укосины? Это каких годов школа?

 

Ну да.
Полчаса на все укосины.
5 минут на одну.
Шесть. Шесть, Карл! укосин на весь дом.
Я поржал, спасибо. Продолжайте про прочность, надежность, старую школу и прочее в другом месте, ладно?
Хуже тупости только дурак, верящий в свою мудрость.

 

Есть и плитная обшивка и УКОСЫ (а не укосины).

А еще хуже продаван, верящий в свою хитрожопость и тупость всех окружающих. Полчаса или час, при 2месячной стройке, не имеет никакого значения. О да, вы меня поймали, как дальше жить, просто не представляю...)
Еще момент. Это вроде не ваша личная тема? Так будете указывать кому и в каком месте находиться в своей личной теме или дома, на кухне. А здесь мы имеем равное право высказывать свое мнение.
Вы просто перепутали цели, свои и ТСа. Мне показалось, он строит для себя и у него нет задачи сэкономить десяток досок и кило гвоздей, а сэкономленное положить в карман и броситься на следующий объект.

 

Так много интересных намеков с вашей стороны, аж душа поет.
Жгите ещё.
Ваши советы глупы и вредны. Учите матчасть.

 

@Yaroslaf, а чего тут намекать? Я прямо говорю, что отказ от использования некоторых элементов каркаса продиктован вашей экономической выгодой Других причин ослаблять каркас здания нет. Вы готовы использовать в качестве силового элемента плитный материал, который ДВА РАЗА В ГОД меняет свои размеры на НЕСКОЛЬКО МИЛЛИМЕТРОВ, каждая плита. Это ваш выбор, хотя мне жаль ваших клиентов. Но вот называть школу американских плотников и их Code моими "глупыми и вредными советами", это очень самонадеянно с вашей стороны.

 

Вы бы хоть картинки в коде посмотрели. Там кстати перечислены все возможные варианты обеспечения пространственной жесткости и наборы критериев, по которым может или не может применяться каждый из них. Но вот вашего в виде одновременного применения и укосин, и плитной обшивки из осп или фанеры, или цсп почему-то нет.
Тут понимаете какое дело: количество знаний и опыта, а также наличие в библиотеке множества литературы на тему каркасных домов не позволяют мне верить в ваши сказки.
Хотя, вашу склонность к искажению фактов мы уже выявили и подтвердили. Чему я удивляюсь?

И да, про миллиметры изменений и их влияние, сравнительный анализ с доской давайте подробнее.

 

@Алекс1063, послушайте @Yaroslaf, или подумайте над альтернативной планировкой, а лучше выложите полностью конструктив дома с @Thresherkat,

в каком месте он ему выгоден?

это с каких пор плитная обшивка стала ослаблять каркас? А интересно, североамериканцы и скандинавы об этом знают?

и что, если между плитами специально оставляют зазор? И главное, от чего это плиты так меняются? А при "укосах" дерево остаётся стабильным и не меняется в размерах?

а мне нет, пока только благодарности и обращения за советом, мне жаль Ваших, тем более когда Вы укосины впиливаете (врезаете и т. д.) за 5 минут.

а Вы то каким образом к ним относитесь?

 

Я просто оставлю это здесь:
это "глупые американцы" ставят metal let-in bracers
это специалист по Advanced framing https://www.youtube.com/watch?v=aYqgdLB10pE
и верхний комментарий
"Advanced framing"...euphemism for cheaply built house to maximize profit for the builder."

Смотрите комментарий выше. Там таких комментариев много. Выходит американцы понимают в каком месте, а мы нет?
-это с каких пор плитная обшивка стала ослаблять каркас?
Не плитная обшивка ослабляет каркас, а отсутствие укосов.
-А интересно, североамериканцы и скандинавы об этом знают?
Судя по видео и общению с ними - да.
-и что, если между плитами специально оставляют зазор?
То, что такому материалу я не стоит доверять в качестве несущего. Как вы думаете отверстия в ОСП остаются исходного размера после изменения размеров самой плиты?
- И главное, от чего это плиты так меняются? А при "укосах" дерево остаётся стабильным и не меняется в размерах?
От изменения влажности в основном. Древесина почти не изменяет размеров вдоль волокон.
-а мне нет, пока только благодарности и обращения за советом, мне жаль Ваших, тем более когда Вы укосины впиливаете (врезаете и т. д.) за 5 минут.
А вы строительство своего дома в Пскове заказывали Yaroslaf'у из Самары? И дом построен без укосов, каркас держится исключительно на осб?
Кстати, а что вас с ним так удивляет в установке укосов на 5 минут? В чем проблема на лежащую стену прибить доску двумя гвоздями, оставить метки на ней и на стойках стены, снять, потом циркуляркой с выставленной глубиной сделать вырезы в досках и поставить укос на место? Почему это должно занимать больше времени?

-а Вы то каким образом к ним относитесь?
Я к ним не отношусь. Просто я работаю используя их опыт. И положительный и отрицательный.
Откуда вы знаете, как будет происходить эксплуатация дома Алекса1063? Не придет ли ему в голову через 10-20 лет провести капитальный ремонт или перепланировку, для которых потребуется демонтаж листов осб? А вы считали ветровые нагрузки в его местности? Видели розу ветров? Ничего этого не было сделано. Так какого черта советовать ему отказаться от проверенных строительных методов?

п. с. Давно уже зарекаюсь не вступать в споры с интернет-специалистами, но иногда становится жаль людей, т. к. самому пришлось доводить до ума дом, построенный такими горе-строителями-экономистами.

 

@Thresherkat, так в каком месте кодов написано про необходимость совмещения укосин и обшивки из структурных панелей?
Вы свое собственное видео по ссылке внимательно смотрели? О чем там речь идет хотя бы примерно поняли? Тогда просто посмотрите видеоряд и найдите одновременное применение укосин и осп/фанеры.
Откуда же вы такие упоротые беретесь то? Почитайте файлы из вложений.

Удивляет не 5 минут на укосину, а 30 минут на весь дом. Вы уж собственный художественный свист хотя бы не пересвистывайте.

 

@Yaroslaf,

А теперь в студию то место из кода, в котором ЗАПРЕЩАЕТСЯ одновременное использование укоса и осп-фанеры.
И, заодно, результаты тестов, проведенных с плитой осп и каркасом прослужившим пару лет. Хотя бы пару лет. И не позорьтесь с переходом на личности, это означает ваше осознание слабости собственной аргументации.

 

Вы от ответа не увиливайте. Не надо разговор в другую плоскость уводить.
Пока что никаких внятных аргументов с вашей стороны о необходимости маслить масляное не последовало. То вы на некий код ссылаетесь, то ролик с ютуба. Только все это ваши слова никоим образом не подтверждает.

Вопрос то не в запрете, а в бессмысленности. Убеждение, что вы из разряда людей "слышал звон, да не понял откуда он" все крепчает.