1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Поставить опасно, не поставить - еще хуже, т. к.
    Не читаете вы то, что сами пишете.

    Вот я и предлагаю компромисс ...

    Ставим такой же варистор, как и в массе электроники внутри дома, но обставив его множеством степеней защиты: металлический корпус на негорючем основании, два типа предохранителей самого варистора, на вводе плавкие вставки в дополнение к автомату и индуктивный буфер.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.19
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    ПУМ лучше всего защищает дом от последующих наведённый и коммутационных перенапряжений! :|:
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    нет, не хуже.

    Проблема вовсе не в отсутствии множества степеней защиты у рассматриваемого вами варистора.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.19
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Логику надо не чувствовать, а четко и недвусмысленно излагать. На то она и логика.
    А в чем? Сформулируйте, пожалуйста, четко ясными техническими терминами.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Простите, упустил, знакомясь с материалами, что означает аббревиатура ПУМ:|:? А о наведенных и коммутационных напряжениях я и начал речь в самом начале дискуссии. На прямой удар молнии меня все время пытаются столкнуть оппоненты.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    Так ее здесь уже который раз просто и доступно изложили...

    Формулирую: проблема в том что этот УЗИП относится к классу "D" и рассчитан на применение в качестве последнего звена в цепочке устройств по борьбе с импульсными перенапряжениями. А вовсе не вместо них. Это как грубый топливный фильтр в бензобаке, промежуточный фильтр на шланчике и фильтр тонкой очистки перед топливной аппаратурой. Ни у кого не приходит в голову фигануть в бак самый тонкий фильтр, выбросить остальные и надеяться после этого на безотказную работу системы питания. А у вас почему-то приходит.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.19
  7. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Я выбрал наиболее подходящий вариант - это "прямой удар молнии" и ... чем сильнее - тем лучше! :hndshk:
    Мой ВРУ на "швеллеростойке", надеюсь, видели. Показывать не надо?
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.19
  8. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Давайте следующим постом четко в технических терминах без аббревиатур сформулированное резюме, без ссылок что «кто-то когда-то что-то говорил и кто-то этого не понял». Чтобы любой читатель, не листая все страницы темы, мог видеть ваш ясно сформулированный ответ на четко вам заданный вопрос.

    Идеальной защитой, конечно, будет, когда энергосбытовая компания сама все предусмотрела и установила УЗИП 1-го класса в месте заземления нейтрали, на каждую опору установила по УЗИП 2-го класса. Ага, дождешься:aga:! В проекте ввода в дом позволила на улице до счетчика установить УЗИП 3-го класса. Тогда уж и УЗИПы класса D можно ставить по дому безболезненно.

    А теперь вернемся к нашим деревенским реалиям. Что, фильтры типа «Пилот», которые тоже можно отнести к классу D не применять ни в коем случае? Предыдущих-то защит на входе нет! Аппаратуру с импульсными блоками питания и встроенными варисторами оставить для светлого будущего?

    Согласен. И я понижу градус и сформулирую правильный ответ. Согласно действующим нормативным документам установка УЗИП 3-го класса не допускается, ели до нее не установлены последовательно УЗИП 1-го и 2-го классов. И уважающий себя профессионал таким заниматься не будет. Тему ПУМ на этом можем считать закрытой.

    Давайте дальше сосредоточимся на наведенных и коммутационных напряжениях. Это то, что прилетает постоянно, в отличие от ПУМ. Как бороться с этими более мелкими, но более частыми напастями?
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    С этими напастями борется фильтр помех на входе блока питания любой техники более-менее приличной фирмы. На крайняк возьмите свой "Пилот" и через него подключите особо чувствительную технику.
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  10. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Сказать, что нет ничего на линии, нельзя. Приглядитесь к старым ЛЭП - разрядники есть везде. Это две катанки с регулируемым напряжением разряда. Простенько, вечно и со вкусом!
    А наведённые и коммутационные перенапряжения - это не такая фигня, как Вам кажется (гляньте литературу!).
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    То есть разряднички все же есть (намек на УЗИП 1-го класса). Да и должна же энергосбытовая компания, в пределах нормативов, позаботиться хотя бы о молниезащите своих линий. Тогда мы все же обретаем право иметь в своем доме всякие там «Пилоты» и импульсные блоки питания с варисторами на входе. Тоже логично: авторы стандартов не на другой планете живут.

    А раз так, то и мои претензии на установку максимально мягкого группового УЗИП имеют право на осуществление. Просто это удобнее и дешевле, чем после хорошей грозы ремонтировать несколько «Пилотов» и блоков питания дорогостоящей аппаратуры.

    И я хочу еще раз поблагодарить всех своих оппонентов за терпение и конструктивную критику! Мне пришлось броситься в воду еще не умея толком плавать к китам электробезопасности. И, получая то хвостом по заднице, то плавником по голове, погрузиться в тему и разобраться в основных понятиях и принципах работы устройств защиты от перенапряжения. Всем моим учителям огромное спасибо! :hndshk:

    Получившуюся у меня в результате острой дискуссии схему я выложу на всеобщее обозрение. И еще раз огребу по полной:)].
     
  12. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Но как применить это решение к схеме ТТ, когда PE только в доме появляется? УЗИП на "швеллеростойке" не поможет устранить импульсные перенапряжения N-PE/L-PE, самые большие в ТТ.
     
  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    6.718

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    6.718
    @АСЗюзин1950,
    ВЛ - емкость
    ВЛИ- индуктивность

    ;)
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    Неа. Не должна. Еще и сплит-счетчики развесит, а они потом горят в грозу.

    Да, но на протяжении электропроводки от этого вашего "группового УЗИП" до потребителя снова будут электромагнитные наводки и смысл в наличии этого УЗИП теряется.
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Сегодня притащил бинокль на объект и со второго этажа внимательно осмотрел двуножную оконечную опору, от которой идет отвод СИПом над дорогой в мой дом. Увы, никаких разрядников высмотреть не удалось. Повторное заземление нуля есть, а разрядников нет.