1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Варистор, по сравнению с разрядником, при включении в цепь ноль-земля, имеет два недостатка:
    1. Малые токи утечки при незначительных перенапряжениях. Напряжение в сети скакануло, варистор при его быстродействии начал реагировать на верхушки синусоиды.
    2. Постепенная деградация, с появлением токов утечки на более низких напряжениях.
    Все это рано или поздно начнет приводить к ложным срабатываниям УЗО.

    Зато варистор имеет неоспоримое преимущество перед разрядником при защите цепи фаза-ноль: полное отсутствие сопровождающих токов и высокое быстродействие.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    При ударе молнии опасные перенапряжения возможны и между землей и нулем.
     
  3. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Москва
    @Думающий, так и что делать от защиты с земли?
    может всеж оттуда риски менее чем с проводо?
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Пора подвести некоторые итоги. Предлагаю окончательный вариант типовой схемы локального фильтра импульсных перенапряжений:
    9.jpg
    Если у участников нет возражений по схеме, то можно перейти к практической части. Готов изготовить штук пять. Часть из них в виде фильтров-удлинителей с индикатором переполюсовки. Часть в маленьком металлическом корпусе размером с одно посадочное место на DIN-рейку в щиток для защиты групп освещения (у меня все освещение на светодиодных лампах), автоматики и других чувствительных линий.

    Корпуса можно такие:
    10.png
    Их назначение: защита от пожара и взрыва предохранителей, варистора или разрядника при действии чрезмерной энергии импульса. Все же лучше, чем это возгорание или взрыв произойдет внутри компьютера, светодиодной лампочки в люстре или еще где-то, где это с гораздо большей вероятностью может привести к пожару, осколочным травмам и пр.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Для этого мы и применили разрядник в 600В между нулем и землей. Он и сдемпфирует наши микросекундные импульсы перенапряжения по одной из этих линий.
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Только что заказал вот такие разрядники:
    11.png
    Варисторы заказал уже давно. На поставку всего уйдет месяца два. Спаяю – фотоотчет за мной.
     
  7. Alexey__Elinov
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    Alexey__Elinov

    Участник

    Alexey__Elinov

    Участник

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Участники уже давно вышли из дискуссии, осознав тщетность усилий.

    запасаемся попкорном, и ждем новостей
     
  8. Alexey__Elinov
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    Alexey__Elinov

    Участник

    Alexey__Elinov

    Участник

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    На каком основании Вы делаете такие категоричные выводы?
    Можете предоставить результаты расчетов, компьютерного моделирования, или
    лабораторных натурных испытаний?
     
  9. Alexey__Elinov
    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    Alexey__Elinov

    Участник

    Alexey__Elinov

    Участник

    Регистрация:
    29.04.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    К слову про систему предупреждения о приближении грозы, все уже придумано до Вас.
    Подробное описание найти не удалось, но судя по всему, это некий микроконтроллер.
    Сомневаюсь, что Вы, Думающий, сможете повторить его при помощи простых
    китайских деталей с АлиЭспресс. :)]
     
    Последнее редактирование модератором: 16.06.19
  10. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Исследований и лабораторных замеров не проводил. Этим есть кому заняться в соответствующих НИИ. Но экстраполировать промышленные решения на наше мы можем. Возьмем Схему «Пилота Про». http://zis.ru/more/
    Там стоит приблизительно такой же разрядничек. Только защищен он термопредохранителем на 10А и плавкой вставкой на 20А. Они утверждают, что проводили испытания своего устройства в сертифицированной лаборатории. Мы используем предохранители на порядок меньшего номинала: 1А и 2А. Они и защитят наше устройство с его варисторами и разрядниками на порядок лучше. Т. е. сгорят при энергиях импульсов перегрузки в 10 раз меньших. Это и есть наша гарантия;).
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Кто бы сомневался! Есть и отечественные разработки, описанные более подробно.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.06.19
  12. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Москва
    переводчик у них глючит чтоль
    написано для постоянного напряжения
     
  13. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Если будете крепить к стене - подложите лист железа толщиной от 3 мм или ГВЛ.
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Читать на Али описания товаров – прикол еще тот. К счастью, всегда можно найти даташит: http://www.datasheet-pdf.com/PDF/2RM600L-8-Datasheet-Brightking-1145918 А что касается постоянного напряжения пробоя – так импульс перенапряжения и приходит к нам однополярным фронтом или быстро затухающей волной.
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Без сомнения, все что крепится к стене, а не в металлический щиток, будет закреплено через лист гипсокартона или ГВЛ. Кроме того, мне ничто не мешает собрать умножитель напряжения, зарядить им батарею высоковольтных конденсаторов да шарахнуть двумя импульсами перенапряжения: по цепи земля-ноль, и фаза-ноль. Тем более, что спалить одну тестовую плату не так уж и дорого получится. И посмотреть, что будет: перегорят или взорвутся предохранители? Успеют ли перегореть варистор с разрядиком и с какими последствиями? Как все это выдержит жестяной корпус?