Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Последовательное соединение варистора и разрядника подразумевает такой характер работы:
пока не пробьётся разрядник - варистор "вне игры". А как он пробьётся, если варистор "вне игры" т. е. имеет большое сопротивление. Через всякие утечки у варистора все-же пробой разрядника (600в) и всё (600в) попало на варистор. М что с ним станет? Как в кино? Ваше мнение.
И что попало на УЗМ-51 - и что с ним станет? И почему УЗМ-50МД так полюбили а не применяете УЗМ-50М. попроще и понадежней. И между землёй и нейтралью получается ограничение в 600 в. это "смертельно" для многих электронных устройств?

 

@Al148,

запараллелим
И почему между N и PE
УЗМ-51д не очень любят именно из- за варистора

 

@Оксана_Рябцева, Это утверждения или ваши вопросы?

 

Тут надо учесть такие моменты:

1. Варистор в непробитом состоянии имеет большое, но не бесконечное сопротивление. А разрядник – это по сути конденсатор мизерной емкости. В результате, через сопротивление непрбитого варистора он все равно зарядится до напряжения пробоя.

2. А вот чтобы понять, что будет дальше, надо учесть энергию импульса. Если мы подадим напряжение 1000В неограниченной энергии без предохранителя, получится как в том видео. Его так и снимали. Но наш импульс имеет ограниченную энергию и все зависит от ее величины.

2.1. Энергия, при пробое пары варистр-разрядник распределится между варистором и дополнительным резистором пропорционально их сопротивлению. К примеру, в моей схеме при использовании варистора 14D с сопротивлением пробоя 150 мОм и резистором 330 мОм, две трети возьмет на себя резистор, и одну треть варистор. Кстати, благодаря дополнительному резистору мы кратно повышаем энергию, которую может безболезненно поглотить наш фильтр.

2.2. Оставшаяся 1/3 энергии окажется чрезмерной для варистора. Он нагреется и сожжет термопредохранитель. Возможно, перед этим, и сам успеет разрушиться. А еще вариант: при применении одноамперных предохранителей не будет ни того ни другого, а просто перегорит предохранитель.

Реле напряжения у меня и так стоят там целых два. УЗМ-50МД интересен защитой от искрения.

Совершено безопасно.

 

@Al148,

Если я не ошибаюсь, ТС не подсказал, у него ТТ или ТНSC
УЗМ - д снято с производства, если я не ошибаюсь
Молниезащита и заземление можно рассчитывать вместе, но надо заморачиваться на график/карту

 

Уважаемые специалисты, ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос. При грозовом перенапряжении наиболее опасные перенапряжения возникают по направлениям L-PE и N-PE, особенно при заземлении ТТ. И это понятно: индуцированные перенапряжения на линии (особенно на СИП) будут в значительной мере синфазны и взаимно компенсированы. В таком случае, наибольшая разность потенциалов возникнет именно на L-PE и N-PE.

Но тогда простое предложение: сделать размыкатель на ввод заземления и размыкать его на время грозы. Пускай мы на время окажемся без заземления, зато и наибольшие проблемы, провоцирующие 90% пожаров обойдут нас стороной.

Как считаете, специалисты?

 

И, кстати, самый безобидный размыкатель от автоматического датчика грозы – это размыкатель заземления. Пользователь просто не заметит, что земля на время отключена. Если этим можно уменьшить вероятность пожара на порядок, то это первое очевидное решение. Или нет?

 

@Думающий, Заземление - преднамеренное замыкание

 

А можно использовать переключающий контактор, и на время грозы автоматически переключать заземление на зануление.

 

@Думающий, Обязательно, лучше ИЕК, ЕКФ

 

Аксана! Рад, что тема "Как попасть на все деньги всего за 6 рублей без смс и регистрации" удостоилась таки Вашего внимания. Изредка сюда захожу чиста поржать...

 

Всегда рады высоким гостям! Нет, тогда уж мы тему назовем по-другому: как не попасть на о-о-о-чень большие бабки к некоторым «прфи».

Теперь по существу вопроса. Это не я сказал, а написано в авторитетном документе:

Тогда что нам мешает, временно отключив шину PE, в 10 раз уменьшить вероятность возникновения пожара? Да, придется одновременно отключить некоторое оборудование, эксплуатация которого без PE не допускается, например электрические и газовые водонагреватели. И что тут такого ржачного?

Да, есть некоторые счастливчики в этой жизни, которые могут себе позволить просто заключить ответственный договор с авторизованной фирмой и не париться подобными вопросами вообще: пусть парятся нанятые для этого профессионалы. Только следи за слетающими со счета бабками. Они если и зайдут к нам на Форум, то скорее всего случайно. Кому-то в жизни меньше повезло. Хотя с какой стороны посмотреть? Головой и руками нас Творец не обделил. А это главное. Своими руками и сделаем. Как бы не ржали здесь некоторые…

 

В Китае есть все как некогда в Греции:

Такой штукой можно разъединить заземление на время грозы. Насколько польза от этой меры превышает сопутствующие риски? Не знаю. Требует дальнейшей проработки.

 

ИДЕАЛЬНЫЙ ЛОКАЛЬНЫЙ ФИЛЬТР
(для заданных условий).

Ну вот, друзья, и свершилось! Могу представить на ваш суд идеальный локальный фильтр. С естественной оговоркой: для заданных условий. Идеального на все случаи жизни фильтра быть не может. Вот схема:

Насмотревшись лекций Базеляна, начал мыслить с ним параллельно:
https://www.forumhouse.ru/posts/23632843/
https://www.forumhouse.ru/posts/23635143/

Но это и хорошо, дополнительное подтверждение того, что мы с вами на правильном пути. Местные спецы навряд ли смогут нас проконсультировать по схеме, собранной по «новой ACI технологии». Критерием истины для нас станут стендовые испытания, на которых я постараюсь измерить реальные характеристики получившегося фильтра и их соответствие нашим расчетам.

А пока, соображения в обоснование нашей схемы. Мы используем уже известное нам последовательное соединение разрядника с варистором. Разрядник возьмем на 350В (до 247В переменного тока) в паре с варистором 431 серии, рассчитанным на переменное напряжение до 275В. Что это нам дает?

1. Разрядник в дежурном режиме имеет сопротивление более 10 ГОм при емкости 1,5 пФ. Практически идеальный изолятор. В дежурном режиме наш фильтр будет потреблять ровно ноль тока и мощности. А это убережет варистор от постепенной деградации.

2. Почему я выбрал разрядник на 350В? Из тех что можно заказать бюджетно. Что будет, когда переменное напряжение превысит 247В и верхушки синусоиды будут попадать в область начала разряда? А ничего страшного! У нас же последовательно стоит варистор, ток через который даже в эти моменты будет менее 1 мА.

3. Какое будет напряжение сработки этой связки? Высказываю предположение, которое мы проверим на стенде: наибольшее из напряжений сработки элементов этой связки. Дело в том, что они друг другу не будут мешать сработать. Микросекундный импульс перенапряжения через емкость разрядника прямиком проскочит на варистор и откроет его в соответствии с его вольт-амперной характеристикой. Сопротивление варистора, в свою очередь, на много порядков ниже сопротивления разрядника и, соответственно, не может сколько-нибудь заметно повлиять на напряжение его пробоя. Поэтому:

4. Импульс перенапряжения вызовет сработку нашей связки разрядник-варитстор. И максимальная мощность рассеется на нашем токоограничительном резисторе! На варистор и разрядник придется минимум тепловой энергии, что в значительной мере сохранит их от деградации и в режиме пробоя. Далее:

5. Как только напряжение на связке уменьшится до напряжения закрытия варистора, наша схема вернется в дежурный режим. Этим мы сохраним наш разрядник от деградации сопровождающим током, а:

6. Наша электросеть будет максимально мягко нагружена ровно настолько, насколько нужно для погашения импульса перенапряжения. Причем, большая часть тепловой энергии рассеется на резисторе, смонтированном в нашей негорючей стальной коробочке, а не на нашей домашней проводке, потенциально искрящих контактах и в прочих нежелательных местах.

7. Почему я повысил сопротивление резистора до 1 Ом? Локальных фильтров в моем доме будет несколько и, хотя импульсы перенапряжения по индуктивностям проводов дойдут до них далеко не одновременно, но чрезмерную перегрузку нашей сети в «узких местах» мы предусмотрительно устраним.

Комментируйте! Имею в виду комментарии по существу, а не ерничание некоторых на тему: «мы профи, а вы лохи, лучше несите нам ваши денежки».

 

Типа переворачиваем ЛАТР и 1000...2000В на схему? С применением всех мер предосторожности?