1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Хм, Вы уверены? Скажем в Волоколамском р-н, на настоящий момент, просто извещаешь Мосэнергосбыт, что заменяешь счётчик с указанием даты и времени примерно за неделю (точно не помню, надо закон посмотреть), они очень удивляются такой законопослушности, но отвечают: угу. В указанное время их представитель, конечно же, не появляется, на фиг надо. Вы демонтируете и монтируете как надо. Извещаете о готовности, они приезжают, снимают показания и опечатывают, оставляют акт разграничения. Нужна только рукописная доверенность от собственника и, желательно, паспорт на старый счётчик.

    Проект нужон только только для страховой компании при страховом случае, так говорят.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Да, я ставил счетчик на другом объекте с нуля. Там другие правила. Здесь то там то сям на улице вижу появляющиеся металлические столбики со счетчиками и не верю, что граждане сами возжелали вынести свои счетчики из домов. Скорее, их заставили при каких-либо процедурах. Ладно, рано или поздно созрею сделать качественную проводку. Только у них есть еще одна фишка: киловатты продавать. И торгуют они сем воздухом по весьма непривлекательным для покупателя ценам. А у мамы там в разрешении какой-то смешной пшик стоит. В общем, может нарисоваться еще одна статья незапланированных (с моей стороны) расходов.
     
  3. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Оно, конечно, у всех свои условия, но в наших краях, типа три года назад, это стоило: 550₽ за первоначальное подключение или переход на 15 кВт и ещё 4771,74₽ за увеличение мощности до 30 кВт (74 копейки меня поразило особо, в самую пятку).

    P. S. Двух/трёх тарифный счётчик при «умном» управлении бойлером и прочим барахлом, может это окупить за год-другой.
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
  4. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    У меня на даче стоял двухтарифный, давал экономию 8%, но, поскольку на зиму его отключали, у него сдохла батарейка и замена счетчика съела экономию. Поставил однотарифный с механическим индикатором.
    Следует соединить заземление с железными крюками этих изоляторов, получатся бесплатные разрядники на улице. Мне это посоветовал проектировщик молниезащиты. Правда, монтажникам об этом не сказали, а я тоже об этом не вспомнил, когда они приехали...
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Ага:aga:! А крюки эти вкручены в бревна, которым 150 лет. Вот пороховая бочка то получится:)]!
     
  6. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    1. Какое расстояние от фарфора до бревен? Если больше 10 см, достать не должно, т. к. разряд пойдет по поверхности фарфора. Можете железным листом прикрыть эти бревна. Это старое советское решение из советской книжки по молниезащите.
    2. Это лучше, чем если все перенапряжение (а сработает только при 50-100 кВ) пойдет в дом и там бабахнет в Ваших коробочках.
     
  7. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Оно конечно у всех по-разному, но что-то как-то весьма немного. Скажем, в тарифах Московской области при постоянном и равномерном потреблении, двухтарифный даёт -10%, трёхтарифный даёт -11%.

    У меня на трёхтарифном получается: зимой -20% (-3% к двухтарифному), летом -12% (-2% к двухтарифному).
     
  8. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Имеет смысл для ВЛ, а для ВЛИ, выполненной СИП-4 по бетонным столбам с соединением PEN и арматуры, не очень, т. к. прочность изоляции самого СИП-4 порядка 20 кВ (в зависимости от длины, чем длиннее, тем меньше).
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  9. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Мы зимой не приезжаем, а 3 тарифа у нас в СНТ недоступны.
    Кмк потенциал СИП относительно земли все равно может превысить 20 кВ.
    И при ударе молнии рядом с заземлением дома такие разрядники могут пригодиться.
    А при наличии молниезащиты подавно.
     
  10. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Привет участникам дискуссии! Решил я доработать схему тестовой установки до утроителя напряжения и бабахнуть по своей тестируемой схеме напряжением 1200В с энергией, которая гарантированно расправится с варистором и предохранителями:
    Утроитель.png
    Для этого дозаказал такие вот дешевенькие, но емкие конденсаторы:
    Конденсчатор.png
    Даже самый дешевый китайский ширпотреб отработает серию наших тестов. А больше мы от него и не ждем;).
     
  11. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Это результат расчёта или так? Как-то вот на первый взгляд ваши 20D431K могут выдержать на порядок больше энергии, чем эти конденсаторы смогут накопить и отдать за один полупериод.

    Впрочем, быть может, допинают за пару десятков периодов? Кто знает?
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    В общем-то просто энергии заряда может не хватить W=CU²/2. Как честно пишет китайский продавец, реальная емкость конденсаторов 330 мк. Если в утроитель мы ставим три последовательно соединенных конденсатора по 330 мк, зарядив каждый до 400 В, то получим энергию одиночного микросекундного импульса 80 Дж. Недостаточно, чтобы рвануть даже варистор 14D. Но мы же будем непрерывно накачивать их энергией через выпрямитель, ограничив мощность установки на уровне 2-3 кВт (чтобы домашняя электросеть без проблем выдержала). А этой мощи и на варистор и на предохранитель хватит.
     
  13. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Как бы варистор, грохнете, конечно, за десяток другой полупериодов, а насчёт плавкой вставки вопрос неизвестный, ток будет небольшим же, несколько ампер.
    Снимок экрана 2019-03-30 в 23.25.56.png
     
  14. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    1.485

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Москва
    Хорошо-бы во время опыта подключить осциллограф. Что-бы время "смерти" элементов определить и токи, если получится. А так взорвалось/перегорело - и ничего не ясно. За сколько мсек, какая мощность?
    Вы сами диаграммы снимали - тогда как/чем? или взяли из учебников?
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за наглядную модель! Схему мы сделаем немного по-другому с учетом имеющихся у нас деталей:
    схема.jpg
    Кроме того, мы можем поизголяться с номиналом предохранителя. От нашей высоковольтной установки грохнем предохранитель номиналом в доли ампера, чтобы понаблюдать за дугой. А предохранитель ампер 10 без варистора подорвем, подав ток от сварочного аппарата.

    P. S: мне ничто не мешает докупить еще несколько этих 76-рублевых конденсаторов. Только непонятно, сколько надо? И когда разумно уже остановиться?
     
    Последнее редактирование: 31.03.19