1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.364
    Благодарности:
    1.535

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.364
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    Если фантазируете, то рассмотрите пассивный фильтр нижних частот на L + C с частотой среза 100 гц к примеру, рассчитайте и приведите результаты - полезней будет чем всякие резонансные контура.
     

    Вложения:

    • ФНЧ.gif
    Последнее редактирование: 08.02.19
  2. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В районе 600 рублей (варистор) и разрядник в районе 1500. Это если Али наше всё. Зачем огород городить?
     
  3. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Есть еще способ защиты от ИП без использования варисторов и разрядников, работающий на емкостном эффекте.
    1. сделать ввод бронированным кабелем, проложенным в земле, броню заземлить на входе у столба, соблюдая ПУЭ и обеспечив выполнение необходимых требований по обеспечению электробезопасности. Чем длиннее кабель, тем больше емкость между жилами и броней, и сильнее ослабляются ИП.
    2. если вариант 1 невозможен, подключить бронированный кабель после счетчика, заземлить броню, соблюдая ПУЭ и обеспечив выполнение необходимых требований по обеспечению электробезопасности, вывести из дома, уложить в земле метров 15, а лучше еще длиннее, затем ввести обратно в дом в другом месте.
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Очень "мудрый" совет. :super: :aga:
    Особенно если учесть стоимость кабеля и дополнительных земляных работ, :close: причем целесообразность всего этого мероприятия вызывает большие сомнения. :(
    А может проще не городить такой огород и поставить в ЩУ на столбе (за эти же деньги) УЗИП ? ;)
     
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.658

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.658
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Там ФНЧ уже заново открыли, а Вы...
     
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Думаю что в ближайшее время еще много чего "откроют" :close: и заодно перевернут с ног на голову половину учебника физики за 5 класс. :ogo: :)]
     
  7. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Проще, но, как бы, нельзя (да и ЩУ, если не ошибаюсь, не на столбе):
     
    Последнее редактирование: 08.02.19
  8. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.364
    Благодарности:
    1.535

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.364
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Москва
    Тема-то "компромиссная" или "альтернативная" защита, Да как говаривал Думающий, "..Пока без практического выхода..". Дайте пофантазировать. :) а Вы все про классику - УЗИПы всякие - это так обыденно и скучно и с ними все просто и ясно. :aga: Тем и схем полно.
     
    Последнее редактирование: 08.02.19
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Мыслим параллельно! :)] Именно это решение я и хотел сегодня предложить в качестве почти рабочего. Полосовой фильтр. Конечно, сделать частоту среза 100 Гц было-бы идеально, да слишком дорого получится. Но если использовать вот эти детали,
    Дроссель.png Конденсатор.png
    мы уложимся в 2500 руб. и получим фильтр
    П-фильтр.jpg
    с частотой среза 4,5 кГц, рабочим током до 9А (утюги и водонагреватели можно включать и от отдельной силовой незащищенной линии) и прямым активным сопротивлением 0,115 Ом. Индуктивное сопротивление 1,5 Ом. Не так уж и плохо.

    P. S: Немного ошибся в расчете. Емкость там берется суммарная, а, значит, частота среза фильтра будет 3180 Гц.
     
    Последнее редактирование: 08.02.19
  10. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.658

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.658
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Самое время перейти от частотных параметров к временным.
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Согласен. Здесь мне не хватает теоретической базы. С грозовым импульсом 8/20 более мене разобрался. Есть еще всплески техногенного характера. Если у нас нет миллисекундных процессов, а все опасности укладываются в диапазон до десятков микросекунд, мы можем в практической схеме уменьшить индуктивности и емкости. Взять конденсаторы из высоковольтной керамики, дроссель намотать без стального сердечника электрическим проводом сечением 4 мм². Или даже использовать дроссель без намотки: из провода, пропущенного через ферритовое кольцо.

    Время срабатывания автоматов и УЗО (в практической схеме без них не обойтись), также понятно. Известно быстродействие варистора, оно нас вполне устраивает.

    Где-то из этих временных и частотных параметров сложится уже наша практическая схема.
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Удар молнии.png
    Что касается прямого удара молнии, как мы уже здесь говорили, домашними средствами защиты от них не защититься. А вот наведенный импульс 8/20 насколько он может быть синфазным? Ведь тогда можно будет его гасить через пропускание двойного подводящего провода через общий ферритовый сердечник.

    Для синфазных импульсов защита может быть такой:
    Защита от синфазных импульсов.jpg
     
  13. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Спорное утверждение, ПУМ бывают разной силы. Выпускаются УЗИП 1+2 для защиты от заноса потенциала (и не только от этого) по заземляющему проводнику, рассчитанные на ПУМ 200КА в молниезащиту здания. И ставить их можно только там, где проводка из двухпроводной становится трехпроводной, то есть, при ТТ, в большинстве случаев в здании. А без них можно получить пробой изоляции в проводке от ИП и опасность возгорания.
    А каким ему еще быть по законам физики? Именно поэтому двухпроводка в доме устойчивее к ИП, чем ТТ. (см. ТЦ от 2012.)
     
    Последнее редактирование: 09.02.19
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    Дак как бы в РФ до 1000 глухозаземленная
     
  15. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Но во многих домах как бы двухпроводка без PE, речь была о ней.