1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Компромиссная защита стоит на страже. Сегодня сижу уставший после двенадцатичасового рабочего дня. Над головой громыхает гроза, но я уже в полной апатии. Защита сработала штатно. Кстати, ответ на недавно заданный вопрос какое отношение имеет УЗО к УЗИП?
    Схема на стене.jpg
    У меня УЗИП (что на схеме на стене) стоит в водном щитке как раз после пожарного УЗО. Мы обсуждали это в теме. Опять, в строгом соответствии с теорией (в теме была приведена американская статистика), импульс перенапряжения пришелся между нулём и землёй. Разрядник на 600В его штатно отработал и отключил домашнюю электросеть, сохранив в целости и сохранности как домашние электроприборы, так и само УЗИП. Отгромыхало – ручками включил электричество обратно. Как-то так:).
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если просто выключить до громыхало?
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Без сомнения, вариант. Только на практике бывает, что прилетает неожиданно и поражает с первого удара. Или как в моём сегодняшнем случае, просто до дури устал. Автоматика должна быть автоматической;)
     
  4. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    330

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Домодедово
    А фото есть как у вас в щите все это сделано ?
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    https://www.forumhouse.ru/posts/30165719/
    Сам проект от идеи до реализации – это все 52 страницы темы. Как и море критики, как конструктивной, так и не очень (на тему «г-на и палок»). Конструктивным критикам ещё раз, пользуясь случаем, выражаю искреннюю благодарность.
     
  6. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Уфа
    @Alexei2013Jul, @Ouroboros,
    нет никаких поглощений энергии. Высокоскоростной калиброванный варистор открывается при определенном напряжении, устраивая замыкание фазы в землю и снижая напряжение. Длится микросекунды. Это не обязательно суицид варистора, поэтому в блоке обычно калиброванным флюсом припаян шлейф, который при термическом токе отпаивается и выдергивается пружиной.
    Конец истории.
    Используйте промышленные решения. Допустим VLT тип 2+3 для пром автоматизации и контроллеров.
     

    Вложения:

    • s-l1600.jpg
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Не нахожу ничего плохого в чтении, а поступать волен каждый по своему разумению.
    Я не против обесточивания постоянно работающих устройств при приходе киловольтных импульсов напряжения, т. к. защита без варисторов будет дороговата. В тоже время отключенные розетки и свет можно не защищать.
    Прикупив инверторный холодильник в деревню просто достал с печки неиспользуемый инверторный стабилизатор. Сунул нос в описание его входного фильтров и варисторов, понял что защита обеспечит перегорание предохранителя в районе 700 В. Вариант, описанный автором.
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Ваше "промышленное" решение слишком опасно, т. к. способно устроить возгорание в щитке.
     
  9. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    975

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Челябинск
    Ни в коем смысле не против промышленных решений, тем более что и внутри этих серий существуют решения разного класса, в том числе очень высокой надёжности.
    Но если уж тема подразумевает самодельные решения, в этом случае также доступны весьма мощные комплектующие, например б/у тиристоры с электровозов, промышленных преобразователей и так далее. Создавать на них новые защитные устройства слишком жирно, а вот для ширпотребных поделок вполне, учитывая их бросовые цены на авито, юле и других сервисах распродаж.
     
  10. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    У меня вопрос по поводу так называемых синфазных помех (наведены на оба провода) и дифференциальных (совпадают с полезным сигналом) при наводке от молнии. В старой послевоенной схеме в деревне проблем было мало из-за отсутствия приборов с заземлением, т. е. контуров, по которым способен течь ток по проводу N и P в отдельности не было. Если не отключаемый индукционный счетчик жил более 50 лет в системе только с дифф. помехами, то вероятно наводки существенные синфазные. И хочется подробностей с вашим опытом. Что будет, если заземление на стороне абонента исключено?
    У меня к примеру синфазные наведенные помехи не исключены из-за.
    1. Заземленная ТВ антенна к ТВ тюнеру. Может развязывающая муфта в виде конденсаторов действительно держит пробой 1 кВ, неизвестно. БП тюнера точно даст утечки при разнице потенциалов 1 кВ.
    2. Заземленная панельная антенна сотовой связи. Гальваническая развязка в импульсном БП подключенного роутера не пробоя 1 кВ также доверия не вызывает.
    А из того же советского опыта без УЗИП известна проблема ТВ с подключенной антенной при грозе. А все остальное, включая непрерывно работающие холодильники, живое.
     
  11. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    Так он же дифференцируемый - то есть совсем отдельный? И его надо либо делить, либо не делить?
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    Спокойно вылетает токовая обмотка при высокой антенне, вместе с пробками и конденсаторами.
     
  13. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Если выгорание одного разрядника их трех на высоковольтной стороне ТП случилось при синфазной наводке на три подводящих провода, то абонентам повезло, что никакой подводящий контур не разорвался. В схеме с варисторами и плавкими предохранителями на каждый провод обрыв в одной цепи усугубит проблемы оставшейся.
    Отделить от полезного сигнала 50 Гц можете по желанию, можете ослабить дифф. помеху хоть на несколько порядков, не трогая 50 Гц.
    Не знаю, что у вас вылетает. Электрики заставили менять послевоенный индукционный счетчик в 2011 из-за на недостаточного класса точности. Их не устраивала поверка, которая могла доказать полную работоспособность за 60 лет. Отключаемые при отъезде автоматы подключение счетчика не затрагивали.
     
  14. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    975

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Челябинск
    Гальваническую развязку можно устанавливать не только по цепям питания, но и по входным цепям. В вашем случае это может быть гораздо более полезно.
    Даже если такой узел сам не выдержит мощного импульса, он может сохранить связанные с ним аппараты - телевизор, устройства сотовой связи и так далее.
    Вряд ли такие устройства в широкой продаже и с ширпотребным ценником, но спрос на них наверняка существует, есть и предложение.
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    Да с какого перепугу? Один вентиль открутился.
    Контур чего? Будет работать и при двух проводах, если нет защиты от земли.
    Да.
    Нояже неотом - спокойно вылетает СО-2 по грозе)