F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Леночка, ты ж наша умничка! :love: Помню же, что разбирали этот момент. Получается разрешены два вида владения:
    в собственности
    в аренде у государства, муниципалов
     
  2. smart73
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11

    smart73

    Живу здесь

    smart73

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для участия в товариществе имеет значение, кто предоставляет в аренду участок?
    Достаточно ли арендовать часть какого-то участка или земель общего пользования товарищества, чтобы стать членом товарищества?
     
  3. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мариша, там допускается ПНВ и ПБП у муниципалов. :um:
     
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дак вот как законодатель установил:

    Нужно знать на каком праве принадлежит ЗУ арендодателю.

    Если это право собссности - то о каком членстве в СНТ арендатора ЗУ может идти речь, если право собссности принадлежит правообладателю ЗУ и, соответственно, право вступления в члены СНТ возникает только у него.

    ЗОН в силу 217-ФЗ находятся в ОДС у членов СНТ, тут тоже не может быть никакого членства у арендатора.
     
    Последнее редактирование: 21.07.19
  5. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Гипотетически садовый участок может быть в собственности у муниципалов, и в аренде у садовода. Муниципалы не могут выступать как участники правоотношений с СНТ. А вот физ лицо арендатор в данном случае может. Ведь иначе садовод - арендатор окажется в вакууме, который позволит ему не платить ни как члену, ни как индивидуалу, ибо он ни то и не се. :aga: За пустующие же участки в границах территории муниципалы что-то не торопятся взносы платить. Хотя именно муниципалы оказываются собственниками для неразграниченной собственности.

    А если собственник физик, то да, думаю, что независимо от сдачи участка в аренду только собственник может вступать в правоотошения с СНТ.

    А ну вот вы уже тут все обсудили.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Весьма вероятно.
    Я это все знаю. Сегодня он предъявил выписку (собственник жена) и доверенность от неё.
    Это просто факты.
    Пока одна.
    Сейчас не располагаю такой информацией. Они есть, но ситуация меняется.
    Число членов неизвестно, список, а ныне реестр не ведется. Я уже задолбался об этом говорить. Вся деятельность нынешних правил покрыта мраком тайны, но в бытность ревизором убедился, что никакого учета не ведется.
    Да. Вам прислать в личку?
    С чем, если протокол ОС с подписями и печатями опубликован не был, копия не предоставлена. Все на словах, но по факту на ОС начала отчитываться ревкомиссия в новом составе, при этом старому составу документы не предоставляли.
    Кстати, кому и с чем обращаться в суд, если части нового состава ревкомисии фактически было отказано в участии?
    Вам показать все мои запросы, оставшиеся без ответа? Да, можно и по этому поводу судиться, но к моменту получения протокола через ССП гарантированно будет пропущен срок по отмене решения ОС.
    Т. е. или собственность или аренда у государства. Аренда у физлица не подходит.
     
  7. smart73
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11

    smart73

    Живу здесь

    smart73

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если арендатора (у СНТ) приняли в члены товарищества до вступления в действие 217-ФЗ, он продолжит быть членом товарищества?
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.636
    Благодарности:
    12.649

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.636
    Благодарности:
    12.649
    Адрес:
    Москва
    В моем случае на выполнение решения суда ушел почти год. Но!
    ГК РФ ст. 181.4
    5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
    Я так понимаю, что днем, когда сведения стали доступными, можно считать дату получения истребованных документов.
     
  9. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @smart73, на основании какого НПА такого арендатора приняли в члены СНТ?

    До вступления в силу 217-ФЗ, действовал спецзакон 66-ФЗ, указанный закон также не содержал положений о приеме в члены СНТ арендаторов ЗУ:

    66-ФЗ ст. 18

    1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).

    2. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками.

    Таким образом, принятие в члены СНТ арендатора ЗУ не основано на законе, а решение принятое в нарушение норм действующего законодательство ничтожно с момента его принятия (ГК РФ).
     
  10. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Рисчорр, тут нужно быть очень внимательным:
    если СНТ представит в суде фото с датой с инфо-стенда, расположенного в СНТ, на котором была размещена истребуемая Вами документация, а также скрины с сайта СНТ, или из рассылки по э/почте, то судья вполне может принять эти доки как доказательства по делу.
     
  11. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Strangeman, доверенность на какие действия была представлена?
     
  12. smart73
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11

    smart73

    Живу здесь

    smart73

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кому-нибудь уже встречалась судебная практика об отмене решений ОС СНТ об избрании в председатели правления товарищества не членов (или тех кто не может быть членом)?
     
  13. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут посмотрите:

    https://www.forumhouse.ru/threads/172295/
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А это как судья посмотрит. Узнать и получить заверенную копию - не одно и то же. Противная сторона запросто может доказать, что лицо знало задолго до того.
    Опять же - сведения стали общедоступнми, т. е. устное оглашение на самом ОС уже подходит под данное определение и, заметьте, 2 года - это срок именно для общедоступности для участников вообще, а для конкретного лица только пол года.
    Кстати, нужно еще доказать, что были нарушены именно мои права. Какие конкретно мои права были нарушены принятием в члены гражданина, не имеющего ЗУ на территории?
     
    Последнее редактирование: 21.07.19
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вроде генеральная. Я не держал её в руках.