F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну хоть на этих сэкономить можно, хоть что то. :close:
     
  2. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Не согласна :no: Председатель представляет интересы юр лица в силу закона. И без ТД
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Наоборот, ничего не обломалось. У нас за труд надо платить.
    ВС РФ, когда разъяснял разницу между трудовыми отношениями и гражданскими, недвусмысленно сказал, что выполнение трудовых обязанностей - это функция (т.е. председательствуешь себе каждый день и председательствуй на здоровье - плохо ли, хорошо ли председательствуешь, оклад от этого не зависит никак), а ГПХ - это результат (достиг - получи вознаграждение, не достиг - отвали).
    При заключении каждого договора есть свои нюансы. Вот эти самые нюансы и идёт речь в упомянутом пункте 217-ФЗ.

    Однако тут надо признаться, что если бы в этом пункте:
    вместо слова "заключены" написали бы "будут заключены", то от этой нормы не веяло бы возможностью в одностороннем порядке пересматривать условия договора.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Дык никто и не спорит. Вопрос в другом. Как и в каком порядке он за это представительство получает бабло? Ежели он, конечно, - не альтруист. :aga:
     
  5. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    А председатель СНТ является руководителем организации?
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Да.
     
  7. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Как решит ОС. :) Зависит от объёма работ. Можно и разовое вознаграждение по итогам года на отчетном
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Вот именно об этом и написано в обсуждаемой норме. :hndshk:
    ОС должно решить сколько? как? когда? и за что? садоводы будут платить председателю.
    Другими словами - утвердить положения трудового договора.
     
  9. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Cedric_1 Андрей, вот это мне очень нравится, ну просто очень, и я была бы согласная на таких условиях выплачивать вознаграждение преду СНТ согласно положений Устава СНТ. :flag:

    А давай рассмотрим следующий вариант:

    - если в Уставе СНТ не прописано заключение ТД с предом, а только - вознаграждение?

    - если ОСЧ СНТ принимает решение о выплате вознаграждения и не заключении ТД с предом СНТ?

    Оспорить такое положение Устава и решение ОСЧ у члена СНТ/правообладателя ЗУ в границах СНТ, будет судебная перспектива? :um:
     
    Последнее редактирование: 11.08.19
  10. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.736
    Благодарности:
    11.871
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Таким образом ТД совсем необязателен :)
     
  11. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марина, ну это у нас тобой уже идея фикс какая то! :)]:)]:)]

    Cedric_1 все тки юрист-специалист, а мы с тобой и его с пути истинного-юридицкого свернуть заставляем! :close:;)
     
    Последнее редактирование: 11.08.19
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Есть такое понятие, как локальный нормативно-правовой акт. Чаще всего он как раз и используется в трудовых отношениях. Им, в частности, можно установить, что работник (тот же председатель) исполняет свою трудовую функцию за такой-то оклад, но ежели он достигнет в своей деятельности неких [финансовых или каких других] успехов (например, сэкономит денег на ремонте дороги), то может рассчитывать и на премию в размере, скажем 10% от сэкономленного.
    Все подобные нюансы и должно урегулировать ОСЧ свои решением. Именно об этом и хотел сказать законодатель в обсуждаемой норме. Т. е. в таком ЛНПА и будут прописаны все условия вознаграждения, чтобы потом не возникало разногласий. И любой договор (трудовой или ГПХ) может быть заключен с учетом таких, заранее утверждённых, условий/положений.

    Если председатель готов работать бесплатно, то давайте ему все вместе поклонимся в ноги.
    И вопрос о вознаграждении на этом будет закрыт.

    Заключение ТД регулируется совсем другой отраслью законодательства - трудовой.
    Только и всего. :)
     
  13. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cedric_1, спасибо. :hndshk:

    Таким образом, ч. 3 ст. 17 217-ФЗ не содержит диспозтива, в части заключения ТД с председателем правления СНТ, пичаль. :um:
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Лен, скажу тебе по-секрету, что 217-ФЗ никак не регулирует трудовые отношения. От слова "совсем". Поэтому искать в нём ответ на твой вопрос - это неправильно. Его там нет.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Попробую сказать иначе.
    Любое вознаграждение можно получить только в рамках договора. Какого? Это другой вопрос.
    С единоличным исполнительным органом юрлица (председателем) в рамках ст. 275 ТК РФ должен быть заключен трудовой договор (срочный или бессрочный).
    С членами РК и прочими "товарищами" - это как решит ОСЧ.

    Поправлюсь: Не в рамках договора, а в рамках проведения сделки.
     
    Последнее редактирование: 11.08.19