F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Бывает. Я таких ушлыми называю. Приходилось сталкиваться. В подобных ситуациях меня просто ужасает, как легко с этим соглашаются "садоводы-члены".. Этакая зашоренность, полное безразличие к тому, что предусмотрено законом. То ли нежелание участвовать в сварах типа ОС, то ли ещё что-то. И пока таких равнодушных много, так и будем здесь обсуждать в стопитьсотый раз каждую подобную ситуацию.

    Интересно другое: в случае, из-за которого возникло это разъяснение Минэкономразвития, эта незаконная председательша участвовала в судебном процессе (индивидуал против СНТ). И у судьи не возникло желания проверить статус предса-представителя в полном объёме. Ещё интереснее, что самозванка написала новый устав, который разрешает ей и таким, как она, быть избранным в органы управления СНТ. Вот когда она зарегистрирует такой устав, тут уже у оппонентов появится реальная возможность по решению суда скинуть дамочку с трона.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Что вы хотите посчитать и с какой точностью?
     
  3. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Я хочу понять, чего и сколько надо - в количестве светильников, их типе (они же есть всякое разной направленности), как их правильнее размещать (высота и всякое такое прочее), в том, какие есть варианты по самим лампам, чтобы более-менее сочетались долгожительство этих ламп и не безумные затраты на ээ. И вопрос по системам управления включением - выключением. И на сколько затрат ээ рассчитывать в год.

    Как бы вариант "идем в ближайший магаз и покупаем нечто на выбор преда, а потом силами электрика прикручиваем к столбам, и нехай висит, ведь независимо от результата все ремонты и переделки опять впихнем во взносы садоводам" не кажется мне оптимальным.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Вы хотите технико- и финансово-экономическое обоснование, а не кустарщину. Щас вам AndreichP быстренько на пальцах прикинет (даже без учёта вашего ПЗЗ и прочих условий) :aga:

    Традиции - семь раз отрежем без обмера. ФЭО и ТЭО денех стоят. А переделки косяков электрика = это в будущем. Ещё взносов насобираем. А не сдадут - по суду взыщем. :cool:
     
  5. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    @Strangeman вроде лампы выбирал, у него можно спросить. У нас исторически сложилось - лампы ДРЛ-> Люминесцентные -> Светодиодные, все в плафонах от старых ДРЛ, т. ч. ничего не подскажу.

    Система управления это пускатель и задающее устройство. Задающим устройством может быть датчик освещенности (плюс - работает по фактической освещенности, минус - не всегда возможно установить. Надо учитывать затенение, предусмотреть защиту от снега. У нас не получилось нормальное место для него найти), простой астротаймер (вводится текущее время, широта местности, время включения/отключения на день программирования из найденной в интернете таблицы с началом и концом сумерек для данной местности, и всё. Дальше он сам всё рассчитывает. Возможно задать чуть более сложный алгоритм. Например, включение с началом сумерек, отключение в 01ч ночи, включение в 05 утра, отключение с окончанием сумерек), программируемый таймер (стоит дороже всего, в него можно залить таблицу с временами включения/отключения на каждый день на год вперед).
    Если бы сейчас делали освещение, то добавили бы дополнительный провод для возможности разделить освещение на дежурное и освещение выходного дня. Первое бы каждый день включалось, второе только по выходным, праздникам и детским каникулам.
     
  6. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Точно посчитать можно будет после замера потребления установленной системы в случае использования астро- или программируемого таймера. Берем таблицу сумерек на каждый день, считаем время работы по дневному/ночному тарифу, умножаем на мощность и соответствующий тариф. Складываем.

    Добавлю.
    По этому же принципу можно попробовать прикинуть затраты, исходя из паспортного потребления светильников. Но точность будет так себе. У нас фактический расход процентов на 30 больше, чем должно быть по паспорту.
    В случае использования датчика освещенности вообще ничего не посчитать заранее. Принесло тучи вечером - он и на два-три часа раньше может включится.
     
    Последнее редактирование: 23.08.19
  7. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Смею предположить, что проект обойдется дешевле, чем исправление косяков и компенсация ошибок в будущем. Тем более сейчас даже в инете полно калькуляторов для расчета, можно хотя бы самим проект сделать, но привлечь кого-то разбирающегося из своих. Мне один факт того, что они затраты ээ прикидывают просто по формуле: берем 25 ламп 80 ватт, горят по 10 часов в день, перемножаем... Как бы у нас тут и белые ночи, например... И почему именно 25?
     
  8. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Меня вот другая мысль мучает.
    Сейчас у нас 5ти проводная неизолированная ВЛ, 3 фазы, ноль и освещение. Передадим, ттт, это хозяйство сетевой. Освещение так на нас и останется.
    Сети нуждаются в реконструкции. Наверняка начнут переделывать на СИП по инвестпрограмме. Сомневаюсь, что менять будут на 5ти жильный СИП. Скорее всего, поменяют на 4ре жилы, без учета 5й жилы на освещение. Оставят они на своих опорах наш неизолированный провод освещения после замены остальных проводов на СИП? Очень сомневаюсь.
    Весь в раздумьях. Или ждать, чем дело кончится, или еще до передачи сетей свой СИП натянуть для освещения. Заодно можно будет разделить дежурное освещение и освещение выходного дня.
     
  9. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Имо решить вопрос освещения до передачи сетей и без их участия. Слышала, в некоторых краях сетевые запрашивают какие-то бешеные деньги в качестве аренды их столбов для размещения садоводческих фонарей
     
  10. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы в позапрошлом годе за свой счет ЭСХ СНТ модернизировали, 50% компенсировал Союз помощи садоводам ЛО.
    За то теперь колхозники жмотятся передавать ЭСХ Ленэнерго, типа - все новенькое, жаба душит. :(
     
  11. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    а что за Союз помощи садоводам ЛО? Или Вы так Комитет по агропрому и его Комиссию по садоводствам? Я бы обратилась за помощью: дорогу хочу.
     
  12. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, Управление по развитию садововодств, Лях его возглавляет, на Диагональной:

    https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/sadovod/
     
  13. Chendrov87
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    2.679

    Chendrov87

    Живу здесь

    Chendrov87

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Обнинск
    Если будет полезно по освещению, то у нас на одном светильнике установлен счётчик электроэнергии. Фонари все одинаковые, поэтому просто умножаем потребление на количество светильников. Включение выключение освещения по датчикам примитивным, потемнело включились, рассвело погасли. Фонари диодные. На освещение в год у нас выходит от 20 до 30 тыс в год.
     
  14. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    А это сколько светильников и какую примерно протяженность проездов они покрывают?
     
  15. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Накатала кляузу. Помогут - не помогут, кто знает. Но может, хоть как-то подергают наше СНТ.

    А то опять проект сметы на будущий год... И ясное дело, опять мифическим образом ни строительства отсутствующих проездов, ни пожарных водоемов (а у нас уже прецеденты были, спаслись только чьим-то личным прудом). Садоводческий массив на 1500+ участков в окружении лесов и прям по соседству с нефтепроводом и газопроводом... Красота. Если загорится, так мало никому не покажется. Еще и один грунтовый выезд из всего массива.

    В общем как всегда всякие зарплаты, мобильные, транспортные и проч. административные расходы вкупе с расчисткой улиц от снега и окосом обочин (не во всем садоводстве, т. к. 2 улиц из 5 у нас по-прежнему нет) на 150 тыс. руб.