F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Теперь я и посмотрел и утвердился в своей правоте. Председатель грубо нарушил права индивидуала.
    Все типично и знакомо. Хорошо, что в данном случае суд правосудит, а не левосудит. Кстати, аргументы ответчика очень часто приводятся и на этом форуме. Прошу всех запомнить, что они несостоятельны.
    С чего бы это? Может с того, что председатель привык "шлёпать" фальшивые протоколы ОС?
     
  2. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда, вот поэтому ТСН МКД и ТСН СНТ и рядом не стояли по своему правовому регулированию. :no:

    Уже несколько лет по простой жалобе гражданина собссника квартирки в ГЖИ "о нарушениях при проведении ОСЧ ТСЖ/ЖСК/УК/УО" в течение 3-х дней прилетают "соколы ГЖИ" и изымают все доки, оригиналы причем, включая прошитые бюллетени заочного голосования, умные преды ТСЖ/ЖСК сразу после проведения ОСЧ делают копии с бюллетеней и хранят их в сейфах.

    А с 01.01.2019г., по Приказу Минстроя бюллетени заочного голосования в течение 10 дней после проведения ОСЧ ТСЖ/ЖСК/УК/УО вместе с протоколом ОСЧ (не выпиской!) в обязательном порядке передаются ТСЖ/ЖСК/УК/УО по акту приема-передачи в районные ГЖИ, за не сдачу - штраф.:flag:

    Где бы такое в колхозах увидать то, ежли вон и в суд не представляют, кино и немцы. :nono:
     
    Последнее редактирование: 10.09.19
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Осталось остальные заявления посмотреть.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы же сами все описали. Как только председателям за нарушение правил делопроизводства начнут ставить свечки крупных размеров - все наладится.
    Следовательно, нужно обращаться к законодателю. Вы же наверняка понимаете - если бы ЖК писался главой союза ТСЖ...
    Вот Вы назвали доброго и щедрого (не потребовал компенсировать судебные издержки) индивидуала сутягой.
    Скажите, в чем был сокральный смысл нарушения закона тем председателем? Зачем он не предоставил положенные законом документы?
    Норма императивная, индивидуал сутяга, проигрыш гарантирован, так зачем?
    Предоставил бы пред документы - не было бы искового, а коли было бы - хватило бы отзыва, не поднимая 5ю точку со стула.
     
  5. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    LimeDock, а вы в курсе, что ст 50 ГК РФ всё давно расставила по своим местам?
    Цитирую:
    3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
    4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
    Так что разницы между ТСН и ТСН в виде СНТ - нет.
    говоря про разницу - мы понимаем, что речь идёт о форме деятельности организации.
    Тяжёлого ничего нет, но с чего вы взяли, что всем посёлком или деревней?
    При том, что садоводства чаще всего находятся за пределами границ населённых пунктов
     
  6. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    Кстати, вполне логично написали.
    А зачем им члены, если они (учредители) собираются управлять переданным организации имуществом граждан, оказывать гражданам коммуслуги и прочие услуги предусмотренные законом.
    То есть не действовать в рамках членских отношений.
    Зачем им члены?
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Пусть будет "массивом земельных участков" какая разница. Вопрос же не в этом.
    Вопрос в том, на каком основании ЮЛ, созданное 7ю гражданами и не имеющее территории, может управлять некой территорией?
    Вопрос этот реально достаточно сложный, т. к. речь идет о вновь создаваемом ТСН в форме СНТ.
    Вопрос территории для вновь создаваемых СНТ на вновь создаваемой территории законом урегулирован.
    Вопрос созданных до вступления в силу закона ТСН и созданной до вступления в силу закона территории тоже урегулирован.
    Вопрос вновь создаваемого ТСН в форме СНТ, которое желает управлять существующей территорией ведения садоводства, на мой взгляд не урегулирован.
     
  8. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    То, что организация занимается УПРАВЛЕНИЕМ.
    Не является созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, я является созданной для управления.
    Что подтверждается заявленным кодом ОКВЭД.
    Или у вас сведения об организации в ЕГРЮЛ- недостоверны?
    И что территориальные зоны садоводства? Что с ними не так?
    Это не ко мне...
     
  9. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    ТСН ТСЖ и ТСН СНТ стоят по правовому регулированию РЯДОМ.
    И ТСЖ и СНТ созданы для управления НЕ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ.
    ТСН вместо управления - распоряжается и владеет ОИ МКД,
    а СНТ постоянно стремится навязать своё имущество в пользование собственников участков и поиметь за это плату.
     
  10. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Ничего не упустили? В очередном процессе щедрому индивидуалу присудили 5тр в день с СНТ получать, пока СНТ документы не предоставит. А сутягой назвал, потому что добрый индивидуал пытался еще 100500 заявлений подать.
    Без понятия.
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Повторно вас прошу: будьте аккуратнее с цитатами! Это не мои слова; а их автор может и не увидеть вашего коммента.
     
  12. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    А закон и не предусматривает, что вновь созданная организация становится административным органом территориального управления
    Закон предусматривает, что созданная организация может управлять ОИ граждан, которые передали это ОИ в управление данной организацией.
    Закон предусматривает, что созданная организация может создавать и содержать некое имущество, находящееся в границах оговоренной законом территории
    Закон предусматривает, что созданная организация может оказывать коммунальные услуги потребителям таких услуг.
    и не более.
     
  13. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Ух. Надо почитать, что вы тут обсуждали. Дайте ссылку, пжлст

    Что-то я ценное пропустила. Так-то я бы уже озолотилась. По суду СНТ должно было мне предоставить доки где-то в конце апреля 2018 года.
     
    Последнее редактирование: 10.09.19
  14. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Ну, к примеру, апартеид в ЮАР был законодательно урегулирован. И что: сие осчастливило туземное население? ;)
    Вся эта история с натягиванием совы на глобус СНТ/ТСН на дачную территорию дурно пахнет. Презрением к Конституции страны. Правда, есть и повод к радости: это ж пока ещё не апартеид! Пока...
     
    Последнее редактирование: 10.09.19
  15. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Это Вы судье сообщите как аргумент? -" Ну да, и что что в ОКВЭД написано" скажет судья и взыщет по фз о садоводах. Проверено без бла-бла-бла
    не спорю, тогда получается что если это под не ФЗ66 (217) надо по логике надо достать из широких штанин ст.16 Закона о защите прав потребителей?
    есть разница между ТСН в деревне и ТСН в виде СНТ, а так как Вы формулируете конечно разницы нет.

    Обсуждаем два варианта:
    1. есть деревня, есть тсн, нет снт, есть оквэд управление имуществом", есть навязывание услуг по ст. 16 О защите прав потребителей, запрещающая навязывание услуг.
    2 есть снт, есть тсн, есть оквэд "управление имущестом, есть взыскания оп фз217 (66) и нет никакого закона О защите прав потребителей,

    у меня вариант 1, здесь обсуждают в основном вар. 2
    и этот вариант 1 мне присудили по фз66, невзирая на все представленные доказательства