F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    Если оформить договор со сбытом, то можно рассчитывать на 15 киловатт и 0 потерь.
    И это не зависит от СНТ.
    СНТ не является стороной договора.
     
  2. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Все верно, только есть на мой взгляд, один нюанс: "Основания и порядок приобретения прав на отдельные объекты из числа имущества общего пользования определяются земельным и гражданским законодательством. С учётом принадлежности большинства из соответствующих объектов к недвижимым вещам права на них согласно п. 2 ст. 81, ст. 219, п. 2 ст. 223 и п. 1 ст. 234 Гражданского кодекса Российской Федерации, п. 2 ст. 4 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» подлежат государственной регистрации и возникают с момента такой регистрации. В силу приведённых законоположений государственная регистрация прав на объекты обслуживающей индивидуальные жилые дома инфраструктуры (инженерные сети и системы, трансформаторные подстанции, тепловые пункты, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, дороги 6 и т. д.) завершает юридический состав, влекущий возникновение прав на объект недвижимости."
    Я так понимаю, если есть в СНТ водопровод (инженерные сети) и он зарегистрирован, тогда СНТ имеет право вносить в смету суммы на его обслуживание, в противном случае - нет оснований.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    19.874

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    19.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    217-ФЗ,который про СНТ, прямо не требует регистрации ИОП,
    а делает упор на территорию
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Из ФЗ № 217 "Статья 2. Правовое регулирование отношений в области ведения гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд.
    Правовое регулирование отношений, связанных с ведением гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления."
     
  5. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    Разрешите поинтересоваться, а вышеназванные специалисты-юристы "самого популярного портала о строительстве и загородной жизни в России" - специалисты в какой области права?
    Может быть они оказывали консультации в приёмных многочисленных союзов садоводов? Или как то иначе проявили себя в популяризации правовых знаний среди садоводов?
    Интересна только в случае, когда подобные примеры не рассматривались.
    А примеры такие рассматриваются регулярно- тут ничего нового и интересного.
    Так её (КП- коттеджный посёлок) и до 2014 года не существовало
     
  6. haron5873
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14

    haron5873

    Живу здесь

    haron5873

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14
    Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе.
    4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
    5. В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке.
    Тут надо понимать, что первично, а что вторично. Логичнее некоторые абзацы в апелляции поменять местами. Первично то, что как такового ТСН "Онтарио" нет, а вторично, что вытекает из первого, что раз нет ТСН, следовательно не может быть ни земель общего пользования, ни общей границы, ни элементов общей инфраструктуры для обслуживания земельных участков истца и ответчика.
    Тем более, что расходы на содержание инженерной инфраструктуры и земель общего пользования можно учитывать в ежегодных взносах, закон №217 это позволяет.
    "7) взносы - денежные средства, вносимые гражданами, обладающими правом участия в товариществе в соответствии с настоящим Федеральным законом (далее - члены товарищества), на расчетный счет товарищества на цели и в порядке, которые определены настоящим Федеральным законом и уставом товарищества".
    То есть, если искомое не противоречит данному ФЗ, то определяется уставом товарищества.
     
  7. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разрешите поинтересоваться, с каких это пор юристы, консультирующие "во всяких союзах садоводов/любителей собак/ рыболовов" и прочих цирках с конями, имеют правовые знания/судебный опыт в указанной области, подтвержденные некими (какими?) документами, да еще при этом и популяризируют свои знания путем несения их массы колхозников?

    Те специалисты, что мною указаны имеют многолетний опыт (втч судебный), являются:
    - консультантом ПР ФХ
    - много лет бывший консультантом и модератором ПР ФХ,

    ну вам как "новичку ПР ФХ" это ни о чем не говорит.

    Интересно следующее: вы с какой целью пришли в ПР ФХ?

    Потому как смысловой нагрузки ваши посты не несут от слова совсем, советов вы не просите, они вам не нужны.
     
    Последнее редактирование: 06.10.19
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Москва
    Этот расклад потенциально страшен мне - имеющему домик в деревне.
    Для тех, кто живет "в колхозе", это определение не имеет отношения.
     
  9. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким боком? :faq:

    Вот, мы тут и хотим понять, как ВС РФ определил правоотношения покупателя ЗУ и юрика СНТ. :um:
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Москва
    Не видя исходных документов, а только лишь изучая определение ВС, у меня сложилось стойкое впечатление, что речь идёт об участке ИЖС, собственника которого ТСН "Онтарио" пыталось "вовлечь" (слово-то какое дурацкое) в... даже не знаю как сформулировать... наверно "в правоотношения с собой" (немного попахивает насилием), против чего, собссно, ВС РФ и возразил.
     
  11. haron5873
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14

    haron5873

    Живу здесь

    haron5873

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14
    Насчет электричества понятно, ТСН его само производить не может, дорого, да и куча проблем. А как насчет "летнего" водопровода? Того самого, который ТСН само проложило и воду качает самостоятельно из ближайшего водоема. Каким образом его можно перевести в зарегистрированные объекты инженерной инфраструктуры ТСН? Вот тут п. 7 ст. 1 ФЗ №217 и пригодится: все расходы на его содержание включаются во взносы членов ТСН и через п. 4 ст. 5 данного закона на лиц без участия в товариществе, на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества.
     
  12. haron5873
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14

    haron5873

    Живу здесь

    haron5873

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14
    А что мешает докопаться до истины на сайтах регионального ВС и областного суда? Там все эти решения выложены.
    ВС РФ возразил не против "так называемого насилия" по Вашему выражению, а то, что неоформленное должным образом, так называемое, ТСН "Онтарио", пытается взыскать денежные средства с фактически постороннего лица.
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Москва
    Эту возможность я оставил для Вас. Дерзайте. :)]
     
  14. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и у меня тоже сложилось похожая точка зрения.

    Проще говоря КП хотел поиметь нахаляву денег за якобы обслугу голых ЗУ, и состричь денег за подключение к инфраструктуре КП (что там у них имелось).

    А как ты оцениваешь в мотивировочной части "об обязании регистрации объектов ИОП/ЗОН ТСН"?

    Я подняла свои старые посты, оказца я писала об этом еще в 2016 годе, прям как в воду глядела! :aga:
     
  15. haron5873
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14

    haron5873

    Живу здесь

    haron5873

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    14
    Дерзну. Смайлик поменяйте. Наверное клавиша на клавиатуре западает.