F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Эка невидаль.
     
  2. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    А как тогда правление отчитывается об израсходованных деньгах?
     
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Актом.
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Афина Спасибо за разъяснение по взаимозачету.
    Когда-то в 2010г., имея ямы около нашего участка, мы предложили председателю вариант, что мы закупаем машину сланца, разбрасываем около нашего участка, председатель проверяет работу, мы ей отдаем квитанции об оплате, и она засчитывает нам взносы и за работу на субботнике. При заказе самосвала было оговорено, что нужна квитанция для предоставления председателю. Водитель мне отдал квитанцию с печатью и указанием, что был доставлен сланец, но цифра о тоннаже отсутствовала. Сказал: "Впишите сами". Мы тогда еще доверяли председателю, поэтому отдали квитанцию как есть, ничего не вписывая. К чему я это написала? Так ничего ведь не поменялось. Договорится председатель (члены правления) с некоторыми владельцами, привезут одну машину, а запишут две. Как пресечь такое?
    Так я вас об этом и не просила. Сама это понимаю.
    Ирина, вот честно, не понимаю, зачем вы это написали. Уверена на 100%, что вы знаете, что на сегодняшний день это утопия для 80% садоводств. И ваша ссылка постом ниже на статью в Таганрогском журналисте тому подтверждение.
    А это к чему? При огромном желании правления защитить свою кормушку, и правовой неграмотности и пофигизме большинства владельце ЗУ, вы считаете что это возможно? Один индивидуал, который судился с СНТ, из-за невозможности борьбы с правлением в силу вступления в действие ФЗ № 217, решил вступить в члены и войти в правление. Если бы вы видели и слышали какой ор в лице мужа председателя, мужа и сына казначея и еще каких-то людей был поднят! Человек не выдержал и взял отвод. Он надеялся на поддержку председателя Межрайонного союза садоводов, которая и предложила ему войти в правление, была в начале собрания, но потом, когда решался вопрос о его принятии в члены, ее уже не было.
    Спасибо за понимание.
    Если вы имеете ввиду войти в ревизионную комиссию, то ответ я Вам уже выше написала. Но это не значит, что нет других возможностей.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.10.19
  5. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    А кто составляет акт? Само правление?
     
  6. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Только параллельным учетом. Что приведет к участию во всех снтшных закупках.
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @kedr, бесконтрольность и безнаказанность позволяют существовать в этой системе корыстным людям. которых мы сами и выбираем. Самое интересное, что даже если выбрать в исполнители достойных людей, сам закон ставит их в такие условия, что им надо либо закон нарушать, либо покидать свои посты. Порочный круг. И потому пока не отменят деление владельцев ЗУ на категории (население или садоводы), так всё и будет продолжаться.
    Вместе с той статьёй из Таганрогского журналиста мне прислали протокол ОС этого ДНТ. До того юридически правильно оформлен, что ни один суд не признает собрание ничтожным. Там в первом пункте повестки два ревизора зачитывали свои отчеты о нарушениях председателем законодательства и были предложены меры по устранению нарушений. Так вот из 188 присутствовавших на собрании (51% от общего состава членов) 141 человек высказались и проголосовали не утверждать отчёт ревизоров и не принимать предложенных мер. Но самое забавное, что все 47 человек, поддержавших ревизоров, проголосовали за продление полномочий председателя-нарушителя ещё на 5 лет.

    Вот объясните мне этот казус.
     
  8. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Доводы РК признаны неубедительными? Нет желающих занять место председателя? Отсутствие доверия к альтернативным кандидатам?
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Альтернативных кандидатов, судя по протоколу, не было. Про группу поддержки председателя почтите в статье. И председатель, и новый ревизор - самовыдвиженки. Правление решили оставить в прежнем составе.

    казус в том, что голосовавшие в поддержку отчета РК. зачем-то проголосовали за председателя. Зачем? Могли бы хотя бы воздержаться - ведь они поверили ревизорам. Что это? Грош цена таким выборам, правильно журналист это отметил в своей статье. Значит, снова чернаязарплата, липовые договоры, завышенные объёмы якобы проделанной работы. А это обман и государства, и членов ДНТ. Остапу бы вольготно было - схема честного отъёма денег во всей красе.
     
    Последнее редактирование: 16.10.19
  10. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Отчет РК надо читать. Без этого только предположения можно строить. Например, РК выявила уход от налогов.
    Этому поверили, но им ближе «Не стоит платить налоги, когда можно все сделать по-тихому, сохранив наши деньги».
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Разве стремление к выгоде само по себе порок? Разве все мы не стремимся к выгоде в том или ином виде? Кстати, разве остойная оплата достойной работы не есть выгода (корысть)? Это так, к вопросу о терминах. Бескорыстный - альтруист.
    О! Я об этом говорю с момента внесения поправок в 66-ФЗ, перекочевавих слово в слово в 217-ФЗ.
    Легко. "Не хочу портить отношения с соседями". У нас тут куда интереснее ситуация, не имеющая непосредственного отношения к СНТ. Если помните, у нас с 2016 года на улице медленно, но уверенно продвигается идея создаия и содержания инфраструктуры без создания ЮЛ на основе договора. Все было хорошо до тех по, пока у пары человек не возникла идея протянуть себе отдельную ВЛ, типа, отделиться с единственной целью - отсутствие отключений, когда на общих линиях проводятся работы. Вот тут и вспомнили они о кассе улицы, решили выйти из договра и забрать внесенные деньги. Однако, чтбы это не выглядело как описано, было приведено множество "доводов", почему действие договора должно быть прекращено, почему этот договор - ерунда и что в итоге ничего не получилось, т. е. не "отдайте нам наши деньги", а "раздайте всем все". В общем, в той части улицы, где живут эти двое люди конкретно пересрались, пару человек им удалось нагнуть на бездумные вложения, еще пара сомневается. В разговоре с одним из согласившихся (у него сейчас тяжелое материальное положение) первым арументм было "не хочу портить отношения с соседями", а потом уже неубедительные аргуметы почему отдельная линия - это хорошо.
    PS если интересно - мжно и отдельную линию обсудить, и каково было продолжение (к моему удивлению остальные не пожелали выходить из договора и высказались в стиле "без них проживем") но речь не об этом, а о том, что "отношения с соседями портить не хочется".
     
  12. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Что такое параллельный учет и почему он приведет к участию во всех снтшных закупках?
     
  13. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Придется присутствовать при всех закупках, учитывать объем, суммы, и расход закупленного. В конце периода сравнивать данные своего учета с данными СНТ. Сможете такое организовать? Сомнительно мне.
     
  14. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Афина, абсолютна с вами согласна по поводу превращения садоводств в населенные пункты или присоединение их к населенным пунктам. Наше садоводство даже находится в черте города.
    По Вашему вопросу из #2818. На мой взгляд, тут глубинные причины. Одна из причин - войны, революция, репрессии весомо "выкосили" самую передовую, ответственную часть народов страны. Сложилась психология ни куда не ввязываться, быть поближе к сильным (не только физически).
     
  15. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Вы сомневаетесь, а я точно знаю, что нет. Необходимость тотального контроля свидетельствует о ненормальности системы.