F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С этим я не спорю. Вопрос в позиции. Если я наёмник, то мои интересы относительно интересов юр. лица начинаются и заканчиваются ровно договорными отношениями. А если я сам член (читаем акционер) организации, то выводя себя из-под удара я подставляю всех других, как минимум, а возможно и кого то конкретно. Если не забыть что тут ещё и "товарищество", то защита своей 5-й точки, за счёт возможных затрат у других выглядит несколько по другому. :(
     
  2. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Москва
    Моё мнение правильнее было бы внести на рассмотрение ОС вопрос: "одобрение кандидатуры на должность бухгалтера"
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Это уже следующие вопросы.
    Мы же сейчас обсуждаем по сути проведение собеседования при приёме на работу главбуха, которое было проведено в форме ОСЧ и закреплено протоколом.
    А дальше председатель разрешит все поставленные Вами вопросы.
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.910

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.910
    Адрес:
    Москва
    СНТ может применять. В отличии от других, которые обязаны.

    Туда глядел. Штрафа 200-300тр на юрлицо не углядел:)
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Издайте для СНТ отдельные нормы и выведите СНТ из под положений о юр. лицах. Тогда будете руководствоваться данными положениями. Я уже говорил, что для СНТ нужно вообще правомочия ОС расширить на все сферы жизнедеятельности (как уже ввели нормы по распоряжению моими средствами в части создания имущества), вам не понравилось.
    Выберите что либо одно. Либо закон для всех, либо СНТ вне общих законов и правил.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Да, жизнь устроена именно так.
    Ещё поэт сказал:
    "...Без поражений нет побед,
    И равен счет удач и бед..."

    Почему такой вывод? СНТ не входит в состав РФ?

    Это "общегражданские" федеральные профстандарты, которыми установлены квалификация всех типов работников на территории РФ. Для профильных отраслей есть свои профстандарты.
    Но поскольку все требования в них указаны через "или", то получаем, что, в частности, главбух может иметь образование от ЦПШ до высшего (причем даже не указано какого именно).
    И если у СНТ есть персональные хотелки по предъявляемым требования к главбуху, то их надо закрепить локальным НПА.
     
  7. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Председатель может в рамках своей компетенции и решения ОС об одобрении или утверждении конкретной кандидатуры, заключить договор с бухгалтером, а пункт договора об оплате труда? Вопрос оплаты труда бухгалтера относится к исключительной компетенции ОС членов. Разве нет? Принятие решения ОС об утверждении физ. лица на должность бухгалтера без утверждения ОС членов товарищества положения об оплате труда избранного бухгалтера как-то не закончено на мой взгляд:nono: Или председатель и оклад буху сам установит и периодичность оплаты и пр?
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда почему пишут о совместном управлении? И зачем тогда пред из членов? Ему своё ближе к телу и инструментом для наказания (читать можно как сведение счётов) могут быть должностные полномочия. Хотя есть ещё и правление. :)
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Чтобы относительно спокойно жить в соцууме, надо установить правила проживания, в частности для решения поставленных Вами вопросов, надо установить правила приема на работу председателя, главбуха, сторожа, электрика и т. д. Этими правилами (Положениями) необходимо один раз установить размер оплаты труда для каждой должности и порядок заключения договоров (трудовых или ГПХ) с лицами, замещающими эти должности.
    Дальше председатель берет в руки план действий и реализует его.
    Это проще и удобнее для всех: одни знают как делать, другие - как и что проверять.
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Мне до обеда плохо даются филосовские размышления. ;)
     
  11. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Вот и я об этом. Необходимо иметь положение об оплате труда и договорные отношения, и дело не в образовании бухгалтера или иных исполнителей, а в том, кто и за что отвечает и каким документом это зафиксировано. Образование не равно ответственность.
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Согласен. :hndshk:
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие тут философии? Просто понять председатель работает на себя или на СНТ? Либо он член сообщества, либо отстранённое лицо на з/п? отсюда и прямая зависимость в решении.
    Если выносится вопрос на обсуждение, значит председатель не готов взять на себя. А решение собрания, да большинством голосов из которого количество профессионалов в данной сфере вообще стремиться к "0", так прямой уход от ответственности. Думаю в председатели выбирали не худшего представителя.
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Закон не запрещает выбрать понравившийся любой из четырех вариантов.
    Если человек готов работать качественно, быстро и бесплатно - чего ж ему отказывать-то?
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же выборность из членов?
    Понимаю, что над моим желанием в свете закона не грех и поиздеваться. Но если нет отправной точки, то остальное это движение в вакууме. Чи есть пред, чи не. Толи он за себя воюет, толи за территорию.
    Закон нам дал обязанность, при данной форме управления, иметь ЕИО, но при этом лучше бы делать всё самим (уж не знаю как в единой форме для всех) и ничего не просить, а только давать.
    Так я думаю будет более правильно сформулировать. :)