F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Arina_Luu
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    11

    Arina_Luu

    Живу здесь

    Arina_Luu

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    11
    Спасибище
     
  2. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Чудны дела ведомственные. Но ведь Акт разграничения балансовой принадлежности есть составная часть договора, а если договор прекращен, то и акт утратил значение. :) ?
     
  3. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Много - не мало. Пусть будет, отказаться всегда можно. Понятия не имею, сколько там освещение потребляет и сколько будет потреблять. Ведь в планах развитие территории как комфортной среды обитания.
     
  4. Arina_Luu
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    11

    Arina_Luu

    Живу здесь

    Arina_Luu

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    11
    Обдумаваю вашу схему и попадаю в тупик. Предподожим, что найдется тот, кто готов оформить на себя, как на физическое лицо счётчик снт. Устанавливаем доп счётчик для разграничения потребления общего от индивидуального. Но выходит, что от этого счётчика надо вести по всему СНТ новые провода на освещение? Выйдет дорого. Счётчиком СНТ дальше пользоваться тоже не возможно так как по старой разводке по проводам идёт электричество не только на фонари, но и на дома, что будет создавать потери и лишать СНТ рочага на нежелающих переходить на индивидуальные договора. Или я чего-то не понимаю
     
  5. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Давно хотел просчитать стоимость проекта по переносу света с опор линий электроснабжения на красивые фонари "анжанерной работы". Типа таких.
    upload_2019-2-16_11-44-56.png upload_2019-2-16_11-47-6.png

    Прецедент.
     
  6. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.619
    Благодарности:
    13.336

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.619
    Благодарности:
    13.336
    Адрес:
    Нерезиновск
    Так:
    "акт разграничения балансовой принадлежности электросетей (акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон, акт разграничения балансовой принадлежности электрических сетей)" - документ, составленный собственниками объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств), определяющий границы балансовой принадлежности;
    Таким образом делаем вывод, что вне зависмости от заключения договора на основании акта разграничения мы определяем границу между субъектами электроэнергетики по праву собственности.
    Далее мы открываем нашу любимую статью 210 ГК про "бремя содержания", и понимаем, что пока право собственности не поменялось на наш объект ЭСХ, то нести бремя содержания придётся.
    Поэтому в ОПФРР ПП 442 и придуман:
    п. 130. При отсутствии заключенного в письменной форме договора о приобретении электрической энергии... для целей компенсации потерь электрической энергии ...иные владельцы объектов электросетевого хозяйства...оплачивают стоимость электрической энергии в объеме фактических потерь электрической энергии гарантирующему поставщику, в границах зоны деятельности которого расположены объекты электросетевого хозяйства ...иного владельца.
    Вывод какой сделаем?
    Пока ЭСХ будет числиться за СНТ "потери" всегда с него можно взыскать, руководствуясь ГК РФ, даже несмотря на отсутствие "общего договора".
    Место где заканчивается ЭСХ СО и начинается ЭСХ СНТ определяем из АРБ (АТП).
    И по моему мнению (но оно мнение малограмотного человека и его лучше всего не слушать):
    1. Право собственности первично
    2.
    Решить проблемы с определением размер может только автоматизация учёта АСКУЭ, а не ПД на дешёвом хламе.
     
  7. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Зачем нам из выявлять? Я решил проблему системно: избавил себя от такой необходимости. Теперь каждый платит по своему счетчику.

    Там были свои заморочки, связанные с отсутствием регистрации прав на ЗОП, где, по идее, должны были быть установлены приборы учета СНТ.
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Просто переподключить осветительную сеть на этот счетчик. Это в случае, если у вас она уже есть.
    Если осветительной сети нет, то таки да, придется её создавать.
     
  9. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    А старых проводов на освещение нет? Проще новые провести, чем на каждый светильник свой счетчик ставить.
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    А, вот этот момент я упустил, да. Это некоторая форма публичного обременения собственника. Он не только обязан предоставить свои сети для транспорта электроэнергии гражданам, но и нести ответственность за возникшие при этом чужие косяки учета.
    Теперь понятно, спасибо.
    Кстати, это мощный аргумент для упертых СНТ на тему "Почему надо избавляться от сетей".
     
  11. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Сейчас пойдут заявления от товарищей, что освещение вокруг своего участка они сами обеспечивают, и сия красота им не надобна:)
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, схему подключения и придется менять. Так как если Вы оставите за своим счетчиком других потребителей, то считайте - ничего не решили, любое воровство будет отнесено на счет СНТ.

    То есть генеральной целью всего проекта является обособление сети СНТ от сети частных потребителей таким образом, чтобы после счетчика СНТ не было ни одного чужого потребителя.
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Будет как в анекдоте: "тогда вас мы вычеркиваем": красоту вам ставить не будем. Но взносы будьте добры заплатить, если ОС примет.
    Но заявления обязательно пойдут. Более того, в этом году скорее всего предложение отклонят.
     
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.599
    Благодарности:
    12.615

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.599
    Благодарности:
    12.615
    Адрес:
    Москва
    Причем здесь МОЭСК? Линия отдельная, с опорами никак не связана.
    Посчитать реально. Только фонари на фото не три копейки стоят. Не намного хуже будут смотреться дешевые шары, устанавливаемые на трубу D=60мм (если не изменяет память).
    IMG_20171011_141417.jpg На фото фонарь D=25 на короткой трубе. Для освещения улиц подойдет шар D=40 и труба повыше.
    Самое затратное в этой истории прокопать траншею и заложить кабель. Далее присоединяем к линии через щит управления со счетчиком как обычного абонента.
     
    Последнее редактирование: 16.02.19
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    МОЭСК при том, что в этом случае я ухожу от противоестественного желания МОЭСК сдать мне в аренду опоры.
    upload_2019-2-16_13-4-12.png

    Как вариант такие фонари тоже будем считать. Но я хотел совместить фонари с указателями улиц и домов в стиле "под Питер". В общем, буду считать, предлагать на ОС формировать комиссии ответственных, составлять бюджеты, отчитываться о проделанной работе, награждать непричастных, наказывать невиновных. Когда люди привлечены к общему делу, в коллективе и интриг меньше, и конфликты рассасываются.
    upload_2019-2-16_13-1-23.png