F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.309
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Москва
    Толкование этой нормы примерно такое, вкратце:
    Право собственности - это вещное право, ибо неразрывно связано с самой вещью. Одна вещь - одно право. ЗУ - это индивидуально-определённая вещь. В приведённой вами норме 217-ФЗ, речь идёт о прекращении прав, а не о прекращении права. Это важно!
    Поэтому тут не то, чтобы у Правления не было права так поступить. У Правления попросту не было основания(!) так поступить.

    Проиллюстрировать данный подход можно таким примером, по аналогии:
    За продажу 10 ЗУ по одному ДКП взимается госпошлина за регистрацию 10 (десяти) участков - 10 вещей
    За аренду 10 ЗУ по одному ДА взимается госпошлина за регистрацию 1 (одного) договора - 1 (одно) обременение всех 10 участков.
     
  2. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Человек не исключается автоматически из членов с продажей своей недвижимости пока он собственник хоть одного участка. Так что можно сказать-всё осталось на своих местах.
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В свете фз 217 это ещё больше запутывает дело.
    Реестр ведётся только на членов. Стало быть правление должно знать о наличии у них только члена, который писал заявление о приёме. Про остальные его имущественные объекты может вообще не знать.
    С продажей участка (данного конкретного по реестру) он утрачивает членство, а не исключается из членов. При чём по факту события продажи.
    далее волеизъявления могут быть разными.
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Ч. 6 статья 15 217-ФЗ: "В отдельный раздел реестра членов товарищества в порядке, установленном настоящей статьей, могут быть внесены сведения о лицах, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, с согласия таких лиц".
    У меня ощущение, что в законе просто не продумали, что у члена может быть несколько участков
     
  5. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Ничего не поняла. Буду думать. За ваши разъяснения спасибо.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Обязанности иметь реестр не членов нет. Хотя вроде как обязанность сообщить о прекращении прав на з/у лежит на всех, не только на членах.
    На буржуинов не рассчитывали. :aga:
    Оне и название закона сформулировали не про членство, а про ведение садоводства, хотя никаких сельхоз. рецептов не прописали. :)]
     
  7. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мы не рассматриваем ситуацию, когда СНТ понятия не имеет сколькими участками кто и где владеет. В реестрах (членов, или собственников участков) обязательно должно быть указаны номера участков, которыми владеет член или собственник.
     
  8. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Интересно, а как собрание проводят, которое не требует голосование только членов?
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В данном случае человек был членом и запись о нём и его ЗУ была в реестре. Может быть он скрыл факт владения другими ЗУ по причине пропорциональности ЧВ площади ЗУ?

    А это обсуждали. Криво этот момент в 217м прописан. Нет там нормального обеспечения права голоса для нечленов.
     
  10. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    На чем основано ваше заявление?
     
  11. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    ч. 6. статья 15 217_ФЗ: " В отдельный раздел реестра членов товарищества в порядке, установленном настоящей статьей, могут быть внесены сведения о лицах, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, с согласия таких лиц".
     
  12. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть такие вопросы по которым напрямую связано голосование собственников, а не членов. А криво или косо-это издержки производства, видимо.
     
  13. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На том, что СНТ поставлено руководить, а не рассказывать, что там не знают чем руководят.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И всё же не совсем так. Декларировано право голоса всех собственников, но чем обеспечено это право для не членов?
     
  15. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    и в правлении могли считать, что те участки ничейные или кого-то другого?
    я, конечно, ничему не удивлюсь, но если они кинулись принимать его обратно, то явно не все так просто