F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.876

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    6.876
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конечно, варианты всегда есть. Тот, кому всё-равно, обычно и остаётся в дураках. Я не называю тех, кто хочет сам обмануться. Вы всё верно пишите, но такие подпольные игры ведут там, где возможно иметь для этого плацдарм и отсутствие стороннего сопротивления.
     
  2. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Strangeman Вы почему-то выпустили "1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения)". Первый и третий (размещается на информационном щите) пункты является обязательными. Если рассылки по обыкновенной или электронной почте не было, то собрание может быть признано недействительным.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы уверены, что должны быть все перечисленные пункты, а не любой из них?
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Давайте рассмотрим еще раз
    13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
    1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
    2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
    3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
    14. Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
    Если может быть выполнен один из перечисленных в ч. 13, тогда должно быть написано "или" или "хотя бы". Императивная норма для 1),2),3). У пункта 1) по адресам (имеется ввиду почтовым), а если есть электронные адреса, то только по ним. Пункт 2) идет с условием, при наличии сайта. Пункт 3) обязателен без вариантов. Как дополнение. В суде в 2019г. о недействительности решений ОС на предварительном заседании судья толи спросила, толи утверждала: "Ведь вы же посылали уведомления о собрании, представьте подтверждение.
    В ч. 14 стоит частица может быть. Т. е. необязательный вариант.
     
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.459
    Благодарности:
    12.409

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.459
    Благодарности:
    12.409
    Адрес:
    Москва
    Я тоже этот пункт использовал в суде.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Тогда вот какой вопрос. Если у гражданина есть электронная почта и он может доказать, что сообщил email, например, заказным письмом. При этом его по email не уведомили, а остальные пункты соблюдены. Каков шанс в суде?
     
  7. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    А по обычной почте Вас уведомляли?
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я не лично о себе, а вообще. Если говорить об СНТ, которое у нас на территории деревни деньги собирает - у них один 2 способа уведомления:
    1. Листочек у водокачки;
    2. Телефонный звонок лояльным.
    Впрочем, у меня есть немного доверенностей и у соседа, всего под полтинник. Когда мы узнали и припёрлись на их последнее ОС, а было там человек 10, они сразу жидко обделались и начали вопить, что кворума всё равно нет.
    Сначала пытались нас изгнать, но не нашли что ответить на: "мы законно представляем интересы членов".
     
  9. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Минимальное уведомление: обычная или электронная почта+объявление на щитах информационных.
    При таких условиях в суде можно смело заявлять, должного уведомления согласно закона не было. Собрание было признано не состоявшимся?
    Я всегда восхищаюсь Вашими оригинальными решениями. В свое время Вы очень хорошо показали, что территория СНТ "имярек" не означает, что вся эта территория принадлежит этому СНТ.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да. После чего не было никаких объявлений о решениях собрания и председатель просто пошла по людям собирать у кого сколько выпросит.
     
  11. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.459
    Благодарности:
    12.409

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.459
    Благодарности:
    12.409
    Адрес:
    Москва
    В предстоящие праздники предлагаю тост.
    За товарищество!
    Нет, не за СНТ. СНТ – юридическое лицо. И лицо у этого лица часто похоже совсем не на лицо.
    Это структура, где обязательно найдутся индивидуумы, кто попытается поживиться за счет других.
    Кто-то тырит электричество – оплачивают все.
    Кто-то тащит горы мусора, а оплачивают все.
    Кому-то нужен прудик – оплачивают все.
    Кому-то детская площадка – оплачивают все.
    Кто-то нахапал землицы, не оформил, но пользуется – налог платят все.
    ….
    Только все это мелкое жульничество. Основными бенефициарами являются те, кто пользуясь равнодушием, недальновидностью, беспринципностью, пофигизмом ряда «товарищей», кладет себе в карманы большую часть денег, беззастенчиво лгут, убеждая, что так и надо, что без них не прожить, шантажируют, запугивают и обманом вымогают деньги.

    Товарищество – не то, когда люди проводят много времени вместе. Это не дружеские отношения.
    Товарищество – объединение людей (иногда временное), когда люди сами организуются для достижения общей цели. И совсем не обязательно, чтобы участвовали все. Только кому надо.

    Не нужно равное участие. Кто-то поможет деньгами, кто-то руками, кто-то - и руками и деньгами. Собрались, сделали, отметили (последнее не обязательно).

    Прошлый год нам продемонстрировал замечательные примеры таких объединений и совместного решения общей задачи.

    Три улицы отремонтированы. Впервые за много лет. Участвовали в работах даже те, кто на этих улицах не живет. Не все приняли участие? Да и Бог с ними. Это проблемы их совести.

    Достали своими обращениями администрацию района. Нам построили и ввели в эксплуатацию прекрасную дорогу от трассы до въезда в наши СНТ. А сейчас эту дорогу чистят от снега.
    Раньше председатель соседнего СНТ с личным трактором на эту дорогу по 300000 руб. в год собирал.

    Товарищество – это когда люди способны объединится, когда ищут точки соприкосновения, а не вражды.

    Пусть даже что-то не получится так, как было задумано. Но люди сами, *исключительно сами* сделали так, как смогли и сами несут ответственность за последствия, не перекладывая эти последствия на чужой кошелек.

    А еще товарищество – это когда люди сами следят за своим участком, имуществом, за дорогой около своего участка, чистят, убирают, не заваливают помойку диванами, остатками растительности и пищи, не тащат свой мусор на пустующие участки и в ближайший лес. Просто ведут себя прилично, содержат свою собственность так, чтобы себе и другим противно не было.

    Уже не один десяток лет мы, вместе со своими соседями и друзьями, встречаем Новый год вместе. Сами собираемся, определяем программу праздника, распределяем роли и обязанности, закупаемся, топим баню, накрываем праздничный стол. Эта подготовка не менее интересна, чем сам праздник.

    Кстати, с этими же соседями мы вместе и дорогу в этом году ремонтировали, прокосили обочины по всей длине, вместе чистим наши дороги сейчас, зимой. Каждый участвует в меру своих сил и возможностей. Вожак-нахлебник нам не нужен.

    Надеюсь, в этот праздник, мы поднимем рюмки и бокалы

    ЗА ТОВАРИЩЕСТВО!

    С наступающим!
    Объявление.jpg
     
  12. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Поддерживаю!
    drink.png
     
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    @Рисчорр, вам бы сказки сочинять:)

    С наступившим!
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так не думаю.
    По разному. Но я не об этом.
    Любые совпадения по ФИО могут быть случайными. Бегать с кадастровым номером, который кстати не привязан к СНТ никак нет смысла (могу указать любой). Раскрывать наличие у меня собственности не обязан.
    Даже могу иметь 5 участков купленных по садовым книжкам. Объясните как быть тогда?