F Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета - 2

Тема в разделе "Организация, управление и развитие СНО, ДНО", создана пользователем Термоядер, 31.01.19.

  1. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Я про спецфонд писал. Ничего не надо подписывать.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, поставим вопрос по другому. По спецфонду ИОП принадлежит СНТ. Для распоряжения нужно решение ОС. Те кто не плачивал участвуют в принятии решения?
    Кстати по членским так и не понятно. Имущество принадлежит членам, но как быть с теми кто не оплачивал его?
     
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Оплата имеет отношение к голосованию на ОС?
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оплата имеет отношение к собственности. (как то не вежливо отвечать вопросом на вопрос :aga:)
    Членство к организации. Как увязать эти вещи я не знаю.
    В МОЭСК, как я понял, просят списки и выделение мощности для ПД. Как думаете, вопрос с мощностями как решаться будет для не плативших? И ещё. Если не уплатившие дождутся передачи сетей, а потом напишут сами на ПД уже напрямую в сети, то их погонят к председателю или выполнят уже без участия СНТ? А то ведь опять денежный вопрос становится во главу. :)]
     
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    Их присоединят за 550 руб. без участия СНТ.
     
  6. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    В этой теме и не надо эти вещи увязывать.

    Тема про то, как побыстрее от ЭСХ избавиться.
     
  7. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Количество осадков где больше выпадет? На 1 гектаре земельного участка, или на 8 гектар? Если поставим тазики для сбора водички на всей площади 1 га, и 8 соток, где водички в тазиках больше наберётся?)
    По поводу Председателя не поняла?
    Про ЗП ему?
    Так ЗП это статья в членские взносы? Верно?
    ЗП давайте решим эту статью расходной части сметы поделить не на площадь ЗУ, а на количество садоводов-собственников ЗУ. Значит делим ЗП на Финансовой год 170000 рублей на семь садоводов, итого на каждого по 24 000 рублей задать на ЗП Председателю, Я как собственник садовод своего гектара отобью эти денюжки при аренде), а вот остальные 6 садоводов у которых по 8 соток это их проблемы что они нищие и не могут сдать на статью ЗП Председателю 24 т. рублей) а вся смета у нас на 2 Мильона), значит пусть эти 6 садоводов продают ЗУ и в городе жарют шашлык на детской площадке, раз не могут содержать ИОП ЗОП общего пользования)
     
  8. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Зависимость или независимость строки расхода в смете от площади участка.
     
  9. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    Причем здесь продавец-покупатель? Речь о размере взносов, привязанных к размеру участка. Если начать рассматривать взносы постатейно, а не общей суммой, то окажется, что большинство расходов СНТ никакого отношения к размеру участка у конкретного садовода не имеет.

    Вам выгодно комплексом, мне нет. В моем СНТ 8 улиц. Собирают деньги со всех, а ремонтируют уже лет двадцать только одну, с которой уже три председателя сменилось. Готов считать единым комплексом после того, как увижу пресловутое ФЭО, в котором будет четко расписано хотя бы на 5 лет какие планируют улицы ремонтировать, на каких участках, каким материалом и каков будет результат.
    А если я одни кактусы выращиваю? Для учета воды не первый год применяют счетчики.
     
  10. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Именно:super:
    Лет десять назад удалось продавить постатейный расчет взносов. Несколько статей делилось по соткам, остальные - по участкам. Потом пришел новый председатель и в устав деление всей сметы по соткам прописали.

    Тут уж извините. Так докатимся до того, что расходы на дорогу придется считать пропорционально расстоянию между участком и въездом в СНТ.

    Стоят счетчики то?
     
  11. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    Дурак он, новый председатель. Погнался за сиюминутной выгодой. Раздражение несправедливостью (пусть даже неосознанной) имеет свойство накапливаться. Можно махнуть рукой, т. к. "малосоточники" составляют большинство и всегда передавят на ОС "многосоточников". Но, неожиданно, среди "многосоточников" может оказаться упертый и достаточно грамотный садовод. Несколько заявлений в органы запросто перекроют все "выгоды" от взимания с сотки. Не обязательно писать про взносы. Даже не нужно, т. к. ФЗ соотвествует. В любом СНТ можно немало найти нарушений действующих НПА. Кстати, "многосоточники" обычно грамотнее и настойчивее "малосоточников".

    Не доводите до абсурда. Я писал исключительно про улицы, сознательно избегая слова "дорога".

    У нас нет общего водопровода. Если бы был, то надо ставить.
    Почему-то все ищут простые решения сложных проблем. Такого не бывает. Простые решения обязательно ущемляют чьи-то права и несут проблемы в будущем. Нередко приводят к существенным дополнительным тратам, сводящим на нет все кажущиеся выгоды от простого решения.
    Простой пример из обсуждений, в которых Вы тоже участвовали. Передача сетей в МОЭСК очевидно выгодное и правильное решение. Но есть уличное освещение без счетчика и общей линии. С выключателями или фотодатчиками для каждого фонаря. Когда-то "сэкономили". У нас каждый фонарь обходился когда-то в 3000 руб. Всего фонарей 30. Итого потратили 90000 руб. Сейчас эта сумма в два раза больше из-за инфляции. Очевидно, что теперь надо или фонари демонтировать или отдельную линию тянуть, при этом договариваться с МОЭСКом об аренде опор.
     
  12. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    В прошлом сообщении я писал о том, что не надо искать объяснение фантастической щедрости МОЭСКа.
    Но позволю себе выдвинуть одну теорию после сопоставления некоторых фактов.
    1. Из октябрьских сообщений в СМИ: Вице-премьер России Дмитрий Козак поддержал инициативу Минэкономразвития и Минэнерго, предлагающих ввести социальную норму на энергопотребление.
    Сейчас эта тема ушла с первых страниц и вроде бы забыта. Напомню, что предлагалось установить соц. норму на домовладение в 300кВт/ч в месяц. От 300 до 500 кВт/ч брать по повышенному тарифу, свыше 500 по "экономически обоснованному" (такая забавная формулировка).
    2. Сейчас СО активно начали ставить "умные" счетчики, т. е внедрять системы АСКУЭ. Работа уже ведется, достаточно заглянуть на сайт МОЭСК. Все согласно ФЗ 522.

    А теперь проведем простой расчет для "сферического" СНТ из 10 человек. Данные в таблице.
    Выгода ГП после передачи сетей.jpg

    Выгода ГП и СО очевидна, а председатели пролетают. Ибо у них отбирается возможность не слишком законного, но реального отъема денег у населения: собираем с учетом повышенных тарифов, платим ГП по социальным нормам, т. к. усредненно. Жду "спасибок" :)]
     
    Последнее редактирование: 24.02.19
  13. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Поменяйте слово "дорога" на "улица". Что изменится?
     
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    Многое. Зависит от планировки. У нас одна общая подъездная дорога, от которой ответвляется 8 улиц. С общей дорогой вопросов нет.
     
  15. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Москва
    По поводу зависимости размера взносов от размера участка.
    Если внимательно прочитать статью 217 ФЗ, то не все однозначно.
    7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

    Так что не тупо от размера участка, а от объема использования.