Водяное потолочное лучевое отопление своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лично я - за лучистое отопление.

 

А с остакленением при отоплении излучением у нас имеется преимущество: большУю часть «температурного комфорта» человек получает от облучения, что позволяет снижения воздушной температуры, что в свою очередь снизит теплоптери, что в свою очередь дает небольшую экономию в отоплении излучением.

 

Все верно, данный пример был приведен в самой упрощенной форме не для специалиста, а для читателей форума не посвященые в эту область, чтобы пришло образное понимание сути ик ( теплового потока) излучения. Спасибо!

Извените -Это вопрос или аргументация


Лучистое излучение вообще-то способно проходить только через прозрачную область, поэтому воздух практически не тормозит и в результате его не греет( для простоты) онное излучение. А теплопотери в ограждающих конструкциях подчиняются теплопроводности.


Чем меньше температурный инградиент ( или назовем его температурным напором, для понимания это можно сравнить с электрическим напряжением) при не изменном термическом сопротивлении ( сопротивление электрической цепи), тем меньше тепловой поток ( ток в цепи). Разность температур это ни что инное как температура в помещении и температура снаружи.

Вы сами ответили на вопрос, что такое лучистое отопление- тепловой поток проходит через прозрачные тела ( разумеется какая то часть часть поглащается,часть отражается, часть пропускает)


Меня , как любого потребителя, интересует вопрос на сколько долговечны эти конструкции. Есть ли смысл тратиться на приобретение материалов ( или готовых изделий) если у них срок эксплуатации не велик( или коэффициент надежности). Мне как потребителю желательно , чтобы сделал и забыл. И не хай оно работает , душу греет. А то получится как всегда, положили трубу залили, а через год потекло то там то здесь, мне такого счастья не надо. т.е ремонтно- пригодность скрытых нагревателей никакая.Бери и по новому долби будь то полы, или стены, иногда потолки.Следовательно надежность онных изделий должна быть на высоте( возможно и с дублером). Почему в свою бытность в нашем отечестве это практически не применялос, так вот как раз по этой причине . Строили дома запускали, а через несколько лет система переставала работать, то забивалась, то потекла из плохой сварки внутри конструкции, и в результате переделывали на класическую, трубы снаружи и чугунные радиаторы.
Конечно сейчас появились новые материалы, а где гарантия, что не придется остаться без отопления когда закончится гарантия.

 

Таки значит -представитель производителя-... тогда риторика топика понятна...
Ну давайте считать тогда мощьность необходимую для поддержания комфортной Т на уровне жизнедеятельности, и обоснуйте экономическую целесообразность и выгоду ИК излучателей по сравнению с прочими (кроме повышения их, ИК объемов продаж). и насчет отсутствия пыли при ИК... Она -то куда денется, или помещение стерильно посути и сквозняков нет в принципе... Ибо в независимости от источника отопления циркуляция всегда существует...
Цены на ИК обогреватели я даже не обсуждаю... Они конечно выгоднее обычных радиаторов и конвекторов, но энергопотребление на 1 уровне...

можете посчитать лучистый теплообмен если сможете (с учетом черноты и т. п.)... Не все так просто с ИК как хочется продавцам...

То есть - вы купите, а если оно не заработает, значит неучли и неграмотные...

 

Следовательно, мы должны понимать что вечного ничего нет и соответственно есть повышенный риск с отопительными панелями расположенными либо это в полу , в стене или в потолке. В данном я случае рассматриваю водяные отопительные системы.Раньше, понятно кроме как обычных металлических труб и не было ни чего, ну а сейчас вы бирай не хочу.Только бы не нарваться на изделия сделанные с нарушением технологии ( дешёвое производство, высокая прибыль). Соответственно это металопластик, различные полимерные пластиковые и тд, метал . медь . сталь. Понятно . что о сварных соединения даже и говорить не хочется ( исключено), о спаях, да и любых соединения , которые будут не доступны осмотру или обследованию - исключаю. Значит толь цельная труба( змеевик). Благо сегодня любая длина доступна. Осталось определится мягкий метал ( медь) или пластик. Смотрим теплопроводность у метала выше ( и так понятно). Соответственно и температура теплоносителя потребуется чуть ниже , для пластика. Есть конечно предостаточно за против будем думать. Пока остановился бы на меди.


То есть - вы купите, а если оно не заработает, значит неучли и неграмотные...[/QUOTE]

Хотелось бы понять, что именно нужно купить , что бы оно заработало.
Вообще то тема была открыта "так сказать сделай сам"

 

Назрел вопрос, что же такое отопление? Скажите мне , пожалуйста, чем отличается труба замурованная в бетон ( пол, стена . потолок), от трубы к которой приварены металические ребра ( конвекторы, радиаторы). И в том и в другом случае, теплоноситель горячая вода.Вроде как получается и то и другое греет, а где собака зарыта. Може зазря все эти науки.

 

Если труба залита в бетон, то бетон работает как ТА( тепловой аккумулятор, конечно смотря по толщине и т.п.).
Если к трубе приварена пластина, увеличивается площадь передачи тепла, увеличивается теплообмен, и как следствие помещение нагревается быстрее, но и мощность на подъем Т до исходной нужно больше.
Если жесть покрасить черным и поставить в солнечный день на подоконник, то батареи можно отключить, и Т подниметься выше и быстрее , чем если помещение просто будет греться солнцем (гладкий лист- течение воздуха по поверхности листа-ламинарное, теплообмен хуже), а если в лист вкрутить саморезов с разбегом 3*3 см, то течение воздуха по поверхности станет турбулентным(возмущенным, в нем происходит эффективное перемешивание воздушных слоев), то скорость нагрева воздух увеличится в несколько раз...
Вот поэтому и нужна наука. Для расчета лучевого отопления вообще применяются формулы из верхней математики ... Да и то примерно
А про потолочное отопление---ЗАБУДЬТЕ-- бред это, трудно деоать, трудно чинить при протечках, а значит и стоит много дороже...

 

Приятно читать профессианальные ответы, одно удовольствие


Поэтому в практике применяют комбинированное отопление. Но значимость того или другого вида отопления от этого хуже не становиться. Да и еще самая малость, никто не вспомнил о том , что теплопередача трубы замурованной в бетон повышается в сравнении с открытой , ну а отсюда и все вытекающие. Так что можно получить лучшие показатели от отопительных панелей, чем от классики.И если она еще и будет встроена в наружное ограждение исключить приличные теплопотери.


Поэтому сколько бы дискуссий поэтому вопросу не продолжались, читатели могут вообще запутаться. как говорится лучшее отопление -это то какое есть в наличии . А кто всетаки пытается найти серединку в этом вопросе - в первую очередь следует обратить внимание на теплопотери. А мощность . она и в африке мощность, сколько потерял столько верни . иначе ...

 

Ну, раз давайте, то давайте!

Я, с Вашего позволения, тезисно, т.к. есть ощущение, что Вы поймете.

1. Чуть выше я написал про возможность поддержания сравнительно более низкой температуры воздуха, что дает нам порядка 10-15% экономии энергии.
2. Фактически нулевые затраты на эксплуатацию панелей (стальная труба, закрытый контур)
3. Отсутствие у водяных потолочных панелей электрических или вращающихся частей
4. Возможность использования одной системы для отопления зимой и охлаждения летом
5. бОльшая гигиеничность ввиду отсутствия конвективных потоков (по-сравнению с регистрами или тепловентиляторами)
6. полная пожаро- и взрывобезопасность

Вот как-то так.

Повышение продаж водяных потолочников никак не влияет на их экономическую целесообразность и выгоду для потребителя.

А если серьезно, Вы сделайте над собой усилие, забудьте где я работаю и общаться нам станет гораздо легче.

Я ничего не писал про "отсутствие пыли".

Я писал про то, что панели сводят к минимуму конвективные потоки от системы отопления.

Вы ведь не будете спорить, что количество и сила конвективных потоков могут сильно разниться?

Расскажите это на предприятии RigaMet в небезызвестном Вам городе Рига , где площадь 2000 кв.м. и высотой 10 м отапливается при помощи теплового насоса воздух-вода и наших потолочных панелей.

При температуре за бортом -20, в помещениях поддерживается температура +20.
При этом тепловой насос работает в режиме 50% мощности, а температура теплоносителя 40 градусов

Где я писал про "просто", покажите мне, пожалуйста.

А я Вам в ответ покажу, где я написал, что расчет потолочных панелей специфичен и не так прост, как радиаторов.

 

Думаю спорить смысла не имеет, т.к. все останемся при своих...
А на предприятие я бы съездил, да вот по поиску подобных названий не нахожу... Можно поподробнее...
Будем считать что МОЕ личное отношение к теплу сверху, не имеет отношения к существу вопроса...
Ну и к стати ТН всегда экономически выгоднее

 

Я Вам в личку скину контакты

 

Эти системы незря называются лучистыми. Солнце чем греет, конвекцией что ли? И эти системы наиболее экономичы в эксплуатации именно из-за отсутствия конвекции. Проще и дешевле сделать водяной теплый пол, комфрт будет выше

 

почти год назад

неправильно ищете?

Спасибо за ответы.
Вопрос №3
Возможна ли корректная совместная работа водяного напольного отопления и потолочного, если да, то каким образом? Есть ли опыт такой инсталляции?

 

Скажем так - я, с одной стороны, не вижу препятствий к их совместной работе, а с другой - не вижу в этом никакого смысла

При отоплении потолочными панелями пол и так становится аккумулятором тепла.
Т.е. вешая панели мы бонусом получаем теплый пол

Если посмотреть диаграмму распределения тепла по высоте помещения при применении потолочных панелей можно увидеть, что она почти ровная, кроме двух зон - потолка, где висят панели и пола, который аккумулирует тепло.

 

Спасибо за ответы.
Вопрос №3
Возможна ли корректная совместная работа водяного напольного отопления и потолочного, если да, то каким образом? Есть ли опыт такой инсталляции?[/QUOTE]

Вопрос об отоплении задавался как раз не по причине не знания теплотехники, а на оборот.Хотелось увидеть ответы участников форума, правда тема немного не та, ну да ладно. А базой температур в пространстве , помещении все таки является в данном случае человек и все ради него любимого. Коротко это ( человек) некий генератор тепла который вынужден отдавать свое тепло в окружающее пространство, ровно столько, чтобы сбалансировать свой температурный режим.Поэтому если мы теряем больше положенного тепла - нам холодно, а если меньше - нам жарко. Отсюда и определены конкретные температуры для конкретных помещений.

Корректная совместная работа возможна потолка и пола , как водяных так и электрических панелей, только зачем такие нести затраты. Экономически может быть не выгодно для жилых помещений. Почему то ни кто не думает о вертикальных панелях.