1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Водяное потолочное лучевое отопление своими руками

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем vovova, 07.11.09.

  1. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Не много о пыли, точнее о ее количестве при различных системах отопления:
    Понятно, что количество пыли не зависит от вида отопления. Но ее расположение и движение в воздухе вполне зависит от вида отопления. Два примера:
    1. Комната без отопления, проветривания и источников движения воздуха.
    2. Комната без проветривания и с включенным вентилятором.
    Во втором случае пыли в воздухе будет больше и она будет садится на предметы больше (на поверхность стола, на тарелки…)
    В первом случае пыли на столе будет меньше, и влажная уборка будет эффективнее для борьбы с пылью.
    При ИК отоплении, производители говорят об уменьшении пыли, как о достоинстве. Это не буквально стоит принимать, но доля правды имеется.


    Если кто-то думает, что расчет мощности радиаторов проще, чем ИК отопления, то он ошибается. Для расчета батарей требуется рассчитать движение и теплоотдачу воздуха, проходящего через радиатор, с учетом аэродинамических свойств радиатора. Высчитать сколько тепла можно взять воздухом. Потом высчитать кол-во лучевого тепла, которое отдаст радиатор с его сложнейшей поверхностью. На практике это вообще невозможно.
    Но в связи с тем, что радиаторы давно применяются, производители выдают (условно) такие характеристики мощности. Свои цифры они получают из практических измерений.
    Если кто-то будет часто устанавливать ИК панели или делать теплый потолок, то ему достаточно будет знать температуру в комнате, температуру панелей, площадь отопительных приборов, чтобы сразу ответить о мощности отопления.
    Некоторые просто принимают 5-6ватт на каждый метр квадратный отопителя с каждого градуса разности между температурой отопителя и температурой комнаты.
     
  2. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Однажды мы устраивали презентацию наших водяных потолочных панелей специально для владельцев автосалонов и пригласили туда также и тех, кто успел попробовать их на себе.

    Один из таких владельцев, имеющий у себя и старые салоны с воздушным отоплением и новые, с потолочным, взял слово и сказал: "Мне, как владельцу, по большому счету все равно чем отапливается мой салон, но одно я знаю точно - там, где отопление воздушное, машины в салоне протираются от пыли 2 раза в день, а там где потолочное - 3 раза в неделю".

    Казалось бы - нюанс, но когда для человека речь заходит о дополнительной сохранности лакокрасочного покрытия продаваемого автомобиля, нюанс приобретает совсем другой вес.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    Ну что спорить об этом ,лучистое отопление безусловно экономичнее.Всё уже давно посчитано. главное применять верно. Для примера: теплота отдаваемая одним метром метал трубы замурованной в бетон толщиной порядка 8см , при избыточной температуре поверхности трубы в 40 градусов, с шагом змеевика 25 см, способна отдать порядка 55 вт/м ( для стеновой панели).
     
  4. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Это мягко говоря не так. Совсем не так. Если мы говорим о нежилом помещении то пол - теплый, если о жилом то нет. В жилом для босой ноги этот пол не является теплым. По дереву еще ходить нормально, а вот керамику сильно хочется подогреть еще на пару градусов. Есть нормы, и там все конечно прописано давно. Сейчас правда не припомню где читал. Грубо говоря при потолочном отоплении мне если комфортно при +20С в доме, а по плитке ходить босиком можно, но ...так себе. Хочется добавить пару градусов. Вот если в комнате +24С, то обувь не нужна ни на каком покрытии. Но это ощущается как "слишком тепло". Градусник электронный, стоит на уровне +1.60м у внутренней стены если что.
    В нежилом помещении всегда в обуви, там такие нюансы "не ловятся". Про пыль - истинная правда. Пыли удивительно мало.

    Вопрос задан именно для того, чтобы хочется попробовать смонтировать потолочное отопление в помещение где уже есть теплый пол. Мне на самом деле непонятно как где поставить и как себя будут вести датчики управляющие работой потолка и пола и не будут ли они мешать друг другу.

    Стеновые панели круто, но не надо забывать что требования к сопротивлению теплопередаче такой стены должны быть несколько другими. Внутренняя температура в формулу рачета теплопотерь не ставится как равная комнатной, иначе будем сильно греть улицу. Это означает, что нельзя тупо поставить систему теплых стен даже в дом отвечающий требованиям по энергосбережению.
     
  5. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    Далее: при тех же условиях,получим порядка 20град избыточную температуру поверхности самой панели и получаем удельную мощность порядка 200 вт/кв. м.. метра.


    Одно-временная работа панелей, горизонтальные поверхности, конечно же для этого потребуется пересмотреть температуры поверхностей, дабы не получить перегрева. Естественно температура под потолком в зоне торможения конвекции окажется выше. Не следует забывать об взаимном облучении поверхностей, те они медленно но упорно будут прогревать друг друга, будет повышаться радиационая температура. Подобные решения хороши для высоких помещений и с большими теплопотерями. Температура Воздуха в помещении должна быть гораздо ниже.
    Относительно вертикальных панелей, конечно же при устройстве вертикальных панелей теплоотдача к наружному ограждению должна быть снижена за счет теплоизоляции и сведена к минимуму.Температура вертикальных панелей всегда выше чем потолка и пола
     
  6. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, я конечно не имел в виду, что с потолочными панелями мы бонусом получим теплый пол в привычном его понимании.
    Мне стоило об этом оговориться - виноват.

    Я имел ввиду, что он будет аккумулировать тепло, но врядли станет настолько теплым, что по нему можно будет носиться босиком :)

    Ну, с жилым помещением все вообще сложнее, чем с нежилым.

    Усложняет все сравнительно небольшая высота потолка и сильно возрастающие вопросы внешнего вида.

    Приезжайте в гости и задавайте любые вопросы нашему техническому директору, он в потолочных панелях не одно стадо собак съел :)
     
  7. cheng
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    cheng

    Участник

    cheng

    Участник

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Krimea
    тоже планирую ставить себе потолочное отопление. живу в крыму, жарких дней поболе чем холодных и возможность кондиционирования весьма привлекает. сильно в дебри не залазил, основу взял отсюда hvac.livejournal.com/503469.html
     
  8. Denis123
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Denis123

    Участник

    Denis123

    Участник

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Абсолютная правда по поводу автосалона.
    Ощутимая экономия средств, и авто не так быстро царапается. Практически не требуется полировка авто после покупки из салона.


    Особенно хорошо система лучистого отопления себя зарекомендовала в полиграфии. Бумага не пересыхает, особенно зимой.

    Достаточно набрать "лучевое отопление" сразу откроется ссылка на Zehnder (Zehnder- мировой лидер), я не сколько не рекламирую и даже не работаю в этой конторе просто это один из наглядных сайтов описывающий подобный способ отопления.
    Эффективность потолочной панели достигается тем что внутри панели находиться прессованный графит через который пронизаны медные трубки отопления. При этом вся панель начинает излучать энергию.
     
  9. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Это Вы написали про одну из моделей потолочной панели Zehnder - о недавнопоявившей Carboline.
    Она предназначена для монтажа в стандартные системы подвесных потолков и действительно сделана на основе графита и медных трубок.

    Остальные модели потолочных панелей Zehnder никакого графита в себе не содержат :)
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    И это очень существенный момент!
    Потому что системе потолочного охлаждения по потребительским характеристикам альтернативы нет. И тогда использование системы потолочного охлаждения в реверсном режиме, для отопления, будет просто приятным и полезным бонусом.
    Поэтому оба эти назначения водяного потолочного охлаждения/отопления нужно рассматривать в совокупности. В таком варианте экономическая составляющая решения будет много интереснее.
     
  11. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Точно так!

    Даже уточню - для помещений стандартной высоты потолочное отопление ТОЛЬКО тогда обосновано, когда идет вместе с охлаждением.
     
  12. Denis123
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Denis123

    Участник

    Denis123

    Участник

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Маленький пример
    В выходные был на даче, стена дома наружная темная. После 18-00 на эту стену падают прямые солнечные лучи около 2 часов.
    И вот вечером после того как село солнце, проходя мимо стены почувствовал как от стены излучается тепло.:)


    Заметно что тепло в виде лучевой энергии было практически той же температуры что и поверхность стены.:)
    причем по всей высоте тепло шло равномерно.

    Удивительное рядом...
     
  13. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    На каком расстоянии от стены Вы почувствовали сей феномен.
     
  14. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Любое теплое тело излучает тепло.
    Что же тут удивительного?
     
  15. Denis123
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Denis123

    Участник

    Denis123

    Участник

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Эффект ощущался на расстоянии 10-15 см.
    Прошу заметить что температура воздуха и температура стены отличалась на 5-7 градусов.