1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мой забор Столкнулся с проблемой пучения

Тема в разделе "Заборы, ворота, ограждения", создана пользователем latysh_alexey, 06.02.19.

?

Имеет ли место быть решение моей проблемой таким способом?

  1. Да

    2 голосов
    11,8%
  2. Нет

    13 голосов
    76,5%
  3. 50 на 50

    2 голосов
    11,8%
  1. latysh_alexey
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    latysh_alexey

    Живу здесь

    latysh_alexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    я констатирую факт. Это бетон который утяжеляет конструкцию, морозы у нас несильные глубина промерзания по региону 1,1 но в этом и в том году максимум на пол метра промерзла.
    Видимо не хватает силы пучения выдавить столб с лентой, других объяснения я не вижу
     
  2. latysh_alexey
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    latysh_alexey

    Живу здесь

    latysh_alexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    20180516_115812.jpg у меня и у соседа он одинаковый
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.471

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.471
    Адрес:
    Волгоград
    Приветствую земляка!
    У меня на участке точно такие же грунты. Глина. глина. глина. Забор поставил в 2014. 5 зим простоял - полет отличный. Про технологию подробно писал в своей теме про забор.
    Коротко - я тоже все столбы бетонировал, причем сознательно шел на такую технологию. т. к. участок сильно продуваемый и нужны были якоря от опрокидывания ветром сплошного забора.
    Но бетонировал в гильзы из рубероида, т. е прямого контакта с грунтом у бетона нет.
    Пучение происходит если есть одновременно 2 условия: пучинистый грунт и он насыщен влагой. Если на участке вода не застаивается и есть сток, то сильного пучения быть не должно.
    На первом этапе просто попробовал бы сделать хороший сток по участку. Возможно будет достаточно.
    У себя замечал пучение грунта в одном заниженном участке - столбы выстояли, но выдавило сетку, которой прикрывал продухи внизу профлиста. На следующий год этот участок подсыпал и выровнял с учетом наклона всего участка. Больше никаких опасных пучений не замечал.
    А то что касается столбов калитки, то однозначно их нужно соединять армированной лентой.
    Я именно так делал при установке ворот. Столбы соединял 4 прутами арматуры и дополнительно кладочную сетку в 2 ряда параллельно устанавливал. По этой ленте у меня и КАМАЗы с ЗИЛками уже ездили, навоз завозили. Стоит!
     
  4. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078
    Адрес:
    Хороль
    Возможно. У меня полтора метра промерзает.
     
  5. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720
     

    Вложения:

    • Морозное пучение 02.jpg
    • Морозное пучение и столбы.jpg
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    @Lexa5566, вы рисуете ... азбуку.
    Для оптимизации нужна не только азбука, но и:
    - внимательность в отношении того, что предоставляет сама природа
    - статистика в годах и т. д.

    Много изобретений человечества родилось из наблюдений за природой. Природа загадывает загадки - человек их разгадывает и подводит под них научные обоснования.

    Пока чел не научится наблюдать, собирать и анализировать статистику - до оптимизации далеко. До тех пор он будет читать и руководствоваться только азбукой.
    Увы!
     
    Последнее редактирование: 06.02.19
  7. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720
    @g8o8r8, да, это азбучные истины, но я не встречал ни букваря, не учебника по строительству заборов.
    Может подскажите такие книги и тогда я буду людям просто рекомендовать их прочесть. Как например, я рекомендую перед созданием планировок дома ознакомиться с книгой Нойферт "Строительное проектирование".
    Автор поста задал конкретный вопрос и получил, я надеюсь, вполне конкретные ответы. Поскольку он утверждает, что не нашел ответа на свои вопросы нигде, то пришлось ему всё рассказать здесь. По моему, именно для этого и существует данный форум.
    Так же получены ответы теми, кто утверждает, что "якорь" внизу столба решает все проблемы.
    Ещё раз. Если якорь сделан выше глубины промерзания, то он только усилит силы морозного пучения, действующие на столб (что и приведено на схеме). Если якорь ниже глубины промерзания, то он не имеет смысла и ведёт к удорожанию работ и самой конструкции.
    :hndshk:
     
  8. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    спорное заключение - мягко.
    То, что вы изобразили на своих рисунках ... сильно упрощено. Здесь нужно рассматривать не просто факт пученья, а весь комплекс сил действующих на любой предмет в условиях его (предмета) нахождения. А вот это как раз и упускается из внимания и не только из внимания :aga:.
    бог с вами! Причем здесь заборы?
    То, на что опирается любое искусственно созданное сооружение, подчиняется одним и тем же силам внешнего воздействия и зависит только от характеристик сооружения и условий его существования - все.
    "все" - не верное обобщение. Писал уже:
    и .. один и тот же результат можно получить разными способами и средствами :) - аксиома! В чем разница способов решения того или иного вопроса? - в состоятельности (способности) оптимально (оптимизация - см выше) решать возникший вопрос.
    про заборы ... читай выше: "Причем здесь заборы?"
    А вообще .. мне импонирует А.Н.Тетиор тем, что у него есть изложение достаточно полного перечня всех разновидностей опор для построек и не только опор.
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078
    Адрес:
    Хороль
    Если мороз и поднимет якорь, то весной все встанет на место, благодаря опят же якорю. Но якорь вседа делается ниже глубины промерзания. Силы выдергивающие столб, даже широкий бетонный, всегда меньше удерживающей силы якоря. А если еще столб обсыпан щебнем или песком, то тем более. Эти выводы сделаны на наблюдениях за выполненными объектами.
     
  10. latysh_alexey
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    latysh_alexey

    Живу здесь

    latysh_alexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    Все вы тут рассуждаете как проектировщики, конструкторы и т. п., ты сделал не правильно, все ломай и делай как положено, но я больше хотел услышать совета кто прошел эту проблему, кто сделал ошибки а потом работу над ошибками и у него получилось. Советы типа обкопай столбы и обсыпь не пучинистым грунтом, а вы сами то пробовали так сделать? это не реально, таджик 2 недели будет обкапывать 30 столбов в таком то грунте.
    Пока я все таки склонен забить столбы по весне обратно и связать и утяжелить конструкцию монолитной лентой, так как сделали все мои соседи вокруг.
     
  11. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078
    Адрес:
    Хороль
    Ну сказали же, сделайте шляпку из бетона или металла и закопайте. Пучение здания поднимает, ваш утяжеленный забор ему как семечки пощелкать.)
     
  12. latysh_alexey
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    latysh_alexey

    Живу здесь

    latysh_alexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    В следующий раз обязательно так сделаю, а сейчас чтобы так сделать мне старые демонтировать а новые монтировать не рентабельно совсем...
     
  13. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.934
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    а вы лично проводили этот эксперимент?
    Не проводили!
    По той простой причине, что на место такая опора ни когда не сядет т. к. под пятку всегда попадет грунт и с годами, а то и сразу, опора будет "расти".
    судя по вашим заключениям - это не соответствует действительности.

    В свое время приводил пример на данном форуме ... подготовка поля под пахоту :aga:. Кажется какое это имеет отношение к фундаментам? Но в этой подготовке есть на что обратить внимание и привязать к физическим явлениям происходящих с фундаментами в связи с пученьем. Это процесс уборки камней. Мне кажется только один чел форума понял эту связь ... если я не ошибаюсь.
    это как раз из той "оперы" И это не единичный пример.
    На основании именно этого свойства (про уборку камней :)]:)]:)]), предлагаемого природой, есть патентованное изобретение по конструкции опоры для слабых грунтов.
    Еще раз:
    Один из вариантов ...
     
  14. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    2.720
    Если вы считаете, что демонтировать весь забор и установить его заново, отбив бетона, наварив столбы с последующим заглублением их на глубину промерзания + 10+15 см. будет проще (т.е сделать правильную установку) то и ладно.
    Если вам не лень, то посчитайте во что вам обойдется лента. И её ещё надо привязать к столбам (как?). Земляных работ будет в два раза больше, чем в предложенном мною варианте. Плюс опалубка. Плюс арматура. Плюс стоимость бетона. Ну и доставка всего этого.
    Про теории, не подтверждённые практикой, вы зря.
    Впрочем. Ваши деньги, вам и принимать решение. Хотите ещё денег выбросить на ленту? Выбрасывайте.
    Удачи!
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    3.078
    Адрес:
    Хороль
    Как он туда попадет если мерзлота его снизу толкать будет? Грунт попадает когда столб движется относительно грунта. С уширением такого не происходит.