Для тех, кто хочет построить сам - разработка конструктива

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут причина кроется не только в проблеме что то подвесить на стену, ведь по технологии что в принципе и логично ГК делается в два слоя. Два слоя обеспечивают максимальную ровность стены, надёжность заделки стыков между плит и виброустойчивость стены т.е. чтобы топот по полу не отдавался дребезгом по гипсовой стене.
А для каркасников внутренняя обшивка всё же предпочтительней из материалов со слабой паропропускающей способностью, для этого очень хорошо подходит ОСП, и для максимального задействования этого материала т.е. применение его с полным раскрытием его потенциала лучшим способом его применения будет размещение его во внутреннем слое под ГКЛ. Все проблемы убьются в одном "зайце".

 

Нет, не убьются.
Точнее этот аргумент еще можно воспринять в единственном случае - если снаружи только пленка мембрана и вент зазор под навесной фасад.

В противном случае ОСП пароизоляцию не заменит. Во первых даже при самых "худших" из найденных показателей, паропроницаемости ОСП - оно на порядок более паропроницаемо чем пленка пароизоляционная.
Во вторых ОСП, по инструкции монтируется с щелями в 2-3 мм на стыках - это убивает вообще его смысл как "пароограничителя"

Если вы ГКЛ будете потом еще монтировать на профили, а не прямо на осп, то к вопросу "гвоздь забить", ОСП изнутри тоже не сильно погоду изменит.

В общем, я не к тому что ОСП изнутри это плохо, просто считаю что говорить о том, что ОСП изнутри это однозначно лучше и прогрессивнее - не совсем правильно.

 

Именно так.

ОСП не стоит применять как абсолютную пароизоляцию с непроветриваемыми фасадами. Хотя если в качестве наружной обшивки применить тот же Фибролит, который заметно превосходит ОСП по паропропусканию, то внутренний ОСП всё же имеет оправдания, только его толщину желательно увеличить.
В местах стыков плит где делается компенсационный зазор, на случай когда ОСП разбухает от повышенной влажности, можно проклеить строительным скотчем которым проклеивают стыки пароизоляции.

+1. В этом случае ОСП явно отпадает.

Однозначности здесь конечно нет, но предпочтения здесь всё же в пользу внутреннего слоя.

 

Стоит добавить - Ваши предпочтения, а совсем не общие

 

Здесь истина у всех своя, на счёт меня вы правы

 

Моё предпочтение - фанера (с внутренней стороны) и лицевой ГК прямо по ней.

 

Если Вы помните, я писал запрос в Роквул, и они ответили, что пароизоляция изнутри не обязательна, если паропроницание наружного слоя выше чем паропроницание УТЕПЛИТЕЛЯ, а не внутреннего слоя.
А у фибролита, даже самой низкой плотности, паропроницание в лучшем случае сравнимо с утеплителем (речь про минваты) или же чуть ниже.
Так что я бы лично не рискнул.

 

Я с месными спецами общался по этому поводу, мне сказали что если наружный слой более паропроницаемый, то от пароизоляции есть резон отказаться. Но есть одна тонкость, наружная обшивка не должна вплотную соприкасаться с утеплителем для избежания контакта с возможным конденсатом. Т.е. по принципу некоторых ветрозащит.

 

Вот такая стенка имеет право на существование?

 

ОСП перенисите под КГ. Наружний слой ППС крепите к стойкам при помощи пластиковых крепежей "дюбель зонтиков".

 

Местные спецы это кто?
Мне лично решение кажется сомнительным.
Ведь это не вент зазор, ну ок, влага выйдет из утеплителя, и что дальше? Куда она дальше то денется, запертая между стоек и листом ОСП?

Имеет, только под ГКЛ добавьте пароизоляцию.

там толщина пенопласта под штукатурку - 15см... (кстати а зачем такая толстая стена?)

15см пенопласта + штукатурка. Весить будет уже прилично такой фасад.
Если его крепить только дюбелями к стойкам - мне кажется будет стремно...

Хотя этот вопрос лучше уточнить у тех кто профессионально занимается штукатурными фасадами...

 

У меня есть знакомые в Томске профессионально занимающиеся монтажом фасадов.
Я в принципи тоже в данном варианте сомневаюсь, хотя некую логику здесь просмотреть всё же можно. Паропропускная способность наружной обшивки не будет создавать барьер для выхода пара из стены т.к. выход пара через неё превышает приток через внутреннюю обшивку, наружная обшивка здесь работает как самостоятельная ветро-влагозащитная мембрана. Но меня смущает нюанс, это возможная конденсация паров на внутренней части наружной обшивки, которая ухудшает пропускную способность пара. Зазор (как мне пояснили) между утеплителем и наружной обшивки предотвращает намокание утеплителя от конденсата который по мере возможности замерзает и сублимируется в наружный воздух.

Просто нужно подобрать ППС высокой плотности и применить почаще крепежи. Наружный слой ППС можно ещё дополнительно приклеить к междустоечному при помощи пены, мастик или спецклеев.
Я вместо пароизоляции предложил перенести ОСП под ГК, ИМХО так будет практичней, не будет барьера в зоне точки росы, а фасадная штукатурка обеспечит хорошую вентиляцию паров из стены.


Кстати, данный вариант пирога актуален не для северных регионов, а для европейской или скорее даже для южной части.


Вот такие крепежи (по центру) _victory_

 

Наткнувшись за время жизни на несколько "профессионалов" в разных областях, творивших такую херню что диву даешься - стал больше внимания обращать на рекомендации производителей Хотя это не значит что к мнению профессионалов нельзя прислушиваться

Имхо никакого выхода пара не будет в таком варианте, влага будет конденсироваться на внутренней поверхности ОСП, стойках и наружной поверхности утеплителя...
Но это только предположение.
Чтобы понять точно - нужны или исследования или опыты или профи (не строители) понимающие все эти процессы

 

Я бы ещё подумал над таким пирогом для несезонного проживания, до -5гр., а так лучше ставить пароизоляцию и спать спокойно.

 

Раз уж «разработка конструктива», есть такой вопрос.

Как грамотно и без геморроя сделать стену под уголом 45гр.?

В смысле не отмерить а расположить сойки?

сделать вот такой выступ или ка он там называеться..
..._________.
... /.\..
_________/.\____