F Альтернативная аккумуляция

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем ZhoglKA, 08.02.19.

  1. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    1. да, не взлетает. Повторю свою мысль: у каждого девайса есть свои оптимальные размеры. Маховик оптимален там, где надо запасать немного мех-Е на непродолжительное время (источник - история техники).
    2. ошибаетесь. Успешно применяется. На ФХ полно примеров акк тепла в размере на отопление дома на полсуток. Вполне эффективно экономически.
    3. да. Но тСБшники и ВГшники западают, почему-то, именно на нее. Лично меня это сильно удивляет.
    4. Да ну. Еще хуже, чем маховик. Тут еще та фишка, что при сжатии - нагрев, а затем это тепло рассеивается. Изначально низкий КПД.
    5. проблема не в покупках, а в том, что ГЭС, ТЭС и АЭС приходится парировать колебания в сети, порождаемые массой мелких производителей. Даже если бы народ и бесплатно ЭЭ в сети сбрасывал - большие энергетики все равно были бы сильно против.
     
  2. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    5 баллов и переходящее красное знамя топика.
    Мне даже в голову не прниходило, что это настолько реально.
    Вряд ли опаснее хранения метана, пропана и бутана. Но хранят же.
    Проблема не во врывчатости, а в сжатии, точнее - в отсутствии оной. На дом зимой надо 20куб метана в сутки, летом - парочку. Н2 потребуется оч грубо примерно столько же. Запасти 2-3куб - не проблема, 20куб - уже напряг, хотя и решаемо.
    И я не знаю даже приблизительно КПД такой аккумуляции.
     
  3. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    Где бы разжиться навозом? Своих какашек маловато будет.
     
  4. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.783

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А электролизер может давать сжатый газ? В смысле если электролиз происходит при избыточном давлении - он не остановится же? Понятно, что сильно большое давление так не получить, но несколько атмосфер наверно можно.
    Ресивер зарыть в землю, глубину расчитать так чтобы даже при взрыве ничего особенного не случилось.
    Другой вопрос что за день от домашней солнечной энергосистемы ни на что больше чем готовка ужина газа не запасти.

    И про классические аккумуляторы - для электромобиля и для автономной энергетики существенно разные требования.
    Электромобилю надо малый вес и большие токи от аккума. А в меня в сарае даже если размером с бочку будет аккум стоять (и даже не одну, а штук пять) - мне это никак не помешает. Большие токи тоже не надо. Нужна большая емкость и много циклов заряд-разряд. Ну еще относительно приличный кпд желательно.
    Возможность сделать такие аккумы ограничена только стоимостью материалов. Если возможно сделать такие "бочки-аккумы" из чего-то дешевого - я бы сделал. Но пока ничего подходящего не нашел. Пользуюсь снятыми с автомобилей свинцовыми аккумами, собирая их с дачников-автомобилистов.
     
  5. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Я могу лишь сказать что вы совсем не разбираетесь в вопросе. Почитайте про охрупчивание металла и про то как реально хранят водород.
    Так же я понял что вы водород в глаза не видели, посему советую собрать маленький электролизер, набрать 1л гремучей смеси и поджечь. Желание продолжать эксперименты пропадет сразу.
     
  6. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    А на счет обычных акб решение есть. Долгоиграющее, живучее, тяжелое. Развитие акб пошло по пути уменьшения веса и размера для автомобилей. Применяются сборные пластины. Они то и разрушаются. Нужно вернуться назад в прошлое. АКБ на чисто свинцовых пластинах. Там удельная энергоемкость пониже, но ресурс крайне большой. Правда сведений маловато и надо экспериментировать.
     
  7. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Солнечные панели дают электричество, сразу и всё преобразуем в тепло и храним в твёрдотельном ТА высокотемпературном (400-500град) из стали с вакуумной порошковой изоляцией. Вплоть до сезонного накопления. Ещё немного тариф на газ и его подключение поднимут, а они поднимут, и цена такой установки станет конкурентна.
     
  8. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    А зачем так коряво? Берем ТА и солнечные коллекторы, даже самодельные. КПД выше чем у СБ.
     
  9. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Коллекторы дают низкотемпературное тепло. Электричеством можно создать хоть 1000град.
     
  10. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    И если копить тепло в воде на сезон нужен ТА ёмкостью в 20-30кубм. Большой объём, большая внешняя поверхность, большие потери. Внутри дома такой ТА расположить проблематично, хотя делают, снаружи растут потери и портится вид участка.
     
  11. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    А какой ТА вы имеете в виду? Для 1000 градусов то?
     
  12. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    1000 это на пределе. Достаточно 300-500 град. Тело из стали, нагрев ТЭНами, изоляция из мелкодисперсного перлита в разряженном воздухе.
     
  13. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Так профит где? У стали теплоемкость в 10 раз меньше чем у воды, а стоимость вообще зашкалит, а вода бесплатна. Т. е. получим не емкий и страшно дорогой ТА.
     
  14. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Только у воды дельта температуры 50 град, а у стали 400 (в теории 1300град) и плотность в 8 раз выше. В одинаковый объём можно запихнуть в 8 раз больше энергии.
     
  15. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    Била бь енергия, акумулятор найдеться. Чем хуже Ваших затей, идея поднят кубик чугуна и при необходимости пользоватся притяжением Земли ?