F Альтернативная аккумуляция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

котлонадзору нада будет плотить и/или потом сидеть/летать при потере прочности. еще и сварить успеет мож соседей до выпадений обратно водой и остываний нижее 40.

вода горячее 100 на месной планете то страшно и опасно даже в скороварке на меньше 0.01 куб м.

 

ыы - у воды горячее воздуха в отличие от гретых камней идут потери по 2+ мегадж на кило улетевших молекул.

но то только начало т. к. в гретую воду приходют жить соседи. и жрут тама и срут и быстро начинает вонять (часов через 5..10 уже). надо в такую гретую лужу лить убийственной химии под попытки хоть на малое время убить хоть часть жильцов.

 

То-же самое, если и не горячее воздуха вода будет.
Правда, не сложно и сокращается существенно (можно почти в ноль) - плавающим покрытием.

 

Солидарен на все 100%, что связка ТН+СК+ТА наиболе эффективное решение.
А думать, что это сложновато и дороговато- не совсем верно.

Сложно и дорого будет, если создавать СО дома с высокими показателями СОР для ТН, удельной энергоемкости ТА, и мощности СК.
Но существенно можно снизить затраты, если воспользоваться тем, что уже существует априори.

К примеру, можно использовать тепло подкровельного пространства при солнечной погоде, (без установки специального СК) для отопления дома зимой и зарядки ТА круглый год.
Площадь инсоляции 100+ кв. м.
Тоже относится к вентилируемым фасадам солнечнвх сторон дома.

Относительно ТА. Использовать в его качестве поддомовой грунт, который реально можно нагреть до 25°С летом, теплом подкровельного пространства (СК).
При необходимости емкость грунтового аккума (ГТА) можно увеличить утеплением при домовой территории ЭППС, толщиной порядка 10 см, где планируется создание парковки для автор, газон или др. лёгкие постройки. https://www.forumhouse.ru/posts/23613158/.

В качестве ТН использовать недорогой кондиционер (в сравнении с ТН грунт- вода), который устанавливается в подполье дома, с воздушной СО. https://www.forumhouse.ru/posts/23627133/.
Температура в подполье при работе ТН не должна снижаться ниже 0°, чтобы исключить морозное пучение грунта. А при плюсовых температурах у ТН воздух-воздух СОР будет не ниже трёх.

Думаю, реализация такой СО для бюджетного дома по силам любому самостройщику и не сильно ударит по его карману.

 

обычная вгп труба ду15 имеет стенку из железа порядка 3 мм. это значит под сравнимую прочность и надежность все еще очень маленький под хорошее накопление кубометрик такой горячей воды около 1х1х1м надо бы оболочить железом около 25 см толщины. наружний размер по железу будет 1.5х1.5х1.5 м и вес железной оболочки около 18 000 кг. цена оболочки по товарному железу с чуть углем около 800 000 руб на начало 2019 года. и внутрях будут условно безплатные примерно 1000 кг воды. в принципе можно без налива воды - греть просто железяку до начала окислений заметных.

 

32Ц - пороговая Т, и это оч удобно, потому что резко снижает потребность в повышении Т. Что и безопаснее, и удобнее, и дешевле.
Достаточно догревать теплоноситель до 50-60Ц - лишь бы происходила спонтанная гравитационная циркуляция св СП и системе.
Низкая конечная (в СП) Т теплоносителя увеличивает его КПД.
Что до Т=32Ц - вполне юзабельная Т для теплиц и для низкотемпературных систем охлаждения.

 

1. Ну да, я даже как-то не подумал. Всё в голове сидит придомовая теплица...
2. КПД сего аккума - не более 30%, при всех условиях. Канадский опыт. По моему - овчинка выделки не стоит.
3, Я не приемлю воздушного отопления. Таков мой личный бзик.
4. во всяком случае - вполне реально по деньгам.

 

Земляной ТА (для гламуру будем говорить геоТА) только кажется дешевым и беспроблемным.
Далеко не под каждым домом егог можно замутить - УГВ.
Даже при равильной мутке - нереально провести теплоизоляцию от остального массива Терры.
Земляные работы, даже бурение нескольких дырок - недешево. Трубы тепообмена в сих дырах - когда-нибудь, да сломаются.
ПМСМ, самый дешевый и беспроблемный ТА - гидроТА в виде бассейна. И дешевле всего, и ремонтабельней всего. Легче всего осуществить утепление.
Надземный бассейн без земляных работ, даже с массивным утеплением - вообще смешные деньги по строительным масштабам.
Если не гламурничать, и зарядить гидроТА тем же сульфатом натрия (мирабилит, см ссылку выше) объем гидроТА можно уменьшить раза в 1,5-2.

 

Высокий УГВ это плюс, а не минус. Благодаря воде мощность ГК увеличивается, за счёт притока тепла водой от прилегающего массива грунта.
Даже если 30% тепла пойдёт на обогрев уже хорошо, так как тепло то даровое. Затраты ЭЭ на работу насоса мизерны, а если запитать от СБ, то вообще нулевые.

В теплоизоляции ГТА от остального массива нет необходимости, так как при работе ТН температура грунта в какой то момент станет меньше температуры прилегающего массива, и тепло ушедшее из ГТА начнёт возвращаться обратно.
Безвозвратные потери тепла из ТА будут только в атмосферу. Поэтому его КПД будет существенно больше 30%.

Затраты на ГТА это труба ПНД и ЭППС и мизерные земляные работы, так как труба укладывается неглубоко. https://www.forumhouse.ru/posts/23613158/

С мирабелитом не все так просто, поэтому нет реализации ТА на его основе даже на ФХ.

 

Смешно "посчитали"...
Готовые (под заказ) ТА 1200л из листовой нержавейки на 10Bar стоят немногим более 200т.р. И металл там далеко не 25см.

 

дык то еще без запаса прочности. а запас в системах для жизни и раньше то был от 7. потому пытать надо на 70 бар при 180+ градусях. и ценник типа 200000*7=1400000 и пытать надо бы кажный мес - вывозить по рельсам в взрывозащитный бункер и вдумчиво смотреть на приборы в блиндаже - нету ли уже начала малообратимых деформац.

 

Ну, таки стенки уже не 25см?
И если изготовитель заявляет рабочее давление 10Bar, при стенках в несколько миллиметров, то так понимаю, нужный запас там уже заложен.

Если что, то я тут никого не агитирую за водяной ТА с температурой выше 100'С - изначально он был озвучен в качестве одного из предлагаемых "извращений" в области бытовой теплоаккумуляции.

 

ыы - 0.08 куб м воды в промышленом гарантированом поделии - https://ria.ru/20130722/951318887.html

"В одной из двухкомнатных квартир пятиэтажки взорвался бойлерный водонагреватель емкостью 80 литров. Последствия взрыва оказались серьезными — стены санузла и одна из межкомнатных стен разрушены, сантехника вырвана "с корнем", выбиты окна и входная дверь. Дверь в квартиру вылетела с такой силой, что даже повредила соседнюю", — говорится в сообщении.

Пострадали также квартиры соседей, у которых по стенам пошли трещины, сорваны трубы полотенцесушителя. Предварительная причина взрыва – неисправность водонагревателя

полезные советы хозяйкам - http://www.greymarket.ru/articles/chto-nuzhno-delat-chtoby-vodonagrevatel-ne-vzorvalsya/
Устанавливая водонагреватель в котельном помещении, не оборудуйте последнее очень прочными окнами. Ведь в случае взрыва они вылетят первыми, сохранив таким образом стены.

 

великовато оно и дороговато. под суточный та ночь-день мне хватает камней с проволокой под столом у окна. а вот под сезонный лето-зима надо бы угольку запарить. при запарке он сожрет около 60 гигадж на тыщу кг. а тыщу кг хранить поудобнее и покомпактнее имхо.

 

Диаграмма состояний уголька примерно така

под нужные на зимовку 500 кг запареных угольков имхо надо 150 куб м хранилища при 100 бар или 15 куб м при 1000 бар и около 5500 градусей. ну или 15000 куб м при около 1 бар.

150 куб м воды до кипений в приницпе будет хранить сравнимо - но то менее антуражно.