F Альтернативная аккумуляция

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем ZhoglKA, 08.02.19.

  1. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    Емкость такого комплекта известна? (а/ч или квт/ч)
     
  2. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Новая 24 кВт*ч.
     
  3. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
  4. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    Вот еще:
    https://www.techcult.ru/technology/6606-pervaya-v-mire-termobatareya-prevoshodit-litij-ionnuyu
    Немного поподробнее.
    "а для ее извлечения используется обычный тепловой двигатель. У конструкции есть минимальный размер, но нет максимального – термобатарею можно масштабировать сколько угодно, наращивая мощность до десятков мегаватт."
    Коммент.
    Обычный теплоаккум, но с необычным рабочим телом (расплав кремния).
    Будут теплопотери при хранении, т. е. КПД уже не 100%. Извлечение с помощью паровика или стирлинга - это уже невеликий КПД. Еще какие-нибудь траблы вскроются при массовой эксплуатации.
    А так - да, интересно.
     
  5. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @ZhoglKA,
    А мне вот стало интересно другое. Почему кремний, а не алюминий?
    Ведь температура плавления у него 660°С, против 1420°С у кремния.
    А удельная теплота плавления у ал. 497 кДж/кг, а у кр. 164 кДж/кг.
    И плотность выше 2,7 против 2.33 у кремния.
    Причём цена у них на мировом рынке примерно одинаковая, около 1900 дол/тн.

    По доступности для обывателя - алюминий лом, у нас можно не дороже 1.5 дол/кг скупать.
    Если использовать расплав ал. в качестве теплового аккума для отопления и ГВС, то не нужны тепловые машины.
    И теплоизоляция думаю будет не сильно сложна по сравнению с простой печью. Ведь температура горения дров порядка 800-1000°С.

    Теплосъем осуществлять водяным теплообменником в зоне теплоизоляции, где температура будет ниже 100°С.

    Кроме цены есть ли другие причины препятствующие реализации такого ТА?
    Интересно услышать мнение участников этой темы.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Если через моль пересчитывать, то вроде у кремния надо ещё нолик дописать к теплоте плавления. И тогда кремний по энергоёмкости получится лучше алюминия.

    Но там другие "намеки" на лохотрон просматриваются (ну, или на некорректную подачу информации). Говорится всего про три подвижных детали, что явно мало для любой системы генерации электричества (кроме термопар и элементов Пельтье), т. е. разговор скорее всего "пока" только про теплоаккумуляцию. Но, тогда сравнивать этот ТА с литием или свинцом для хранения электроэнергии просто некорректно. Да и размер аппарата на фото кажется маловатым - для заявленной энергоёмкости нужен примерно кубический метр кремния, плюс хоть сантиметров 10 теплоизоляции с каждой стороны... На тепловой мотор с генератором минимум на пару "заявленных" кВт места вообще не видно.

    А ещё упоминается возможность охлаждения ТА с последующим, как минимум, повторным разогревом. Вот только кремний ведет себя несколько "ненормально" при плавлении/охлаждении - он уменьшается в объёме при плавлении и увеличивается при последующем охлаждении, т. е. сосуд для его плавления должен быть несколько "резиновым" (увеличение объёма примерно на 10%), чтобы не порвался при застывании расплава.

    Есть на форуме довольно старая тема про "ЭТАПАР" именно на расплаве алюминия - там все плюсы и минусы давно обсуждены. Правда, применение ТА там изначально предлагается несколько "специализированное".
    А так, именно в цене главный минус "отопительного" ТА на расплаве алюминия и будет, из плюсов же - только объём меньше водяного (тонна алюминия вместо 3м3 воды), в остальном всё сложнее и дороже.
     
    Последнее редактирование: 03.04.19
  7. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    Вода себя ведет точно так же, и примерно на такой же %. Что необычного?
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.145
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Это свойство и у воды обычно называют как "необычное", в сравнении с основной массой веществ. :)
    И если в обсуждаемых иногда ТА на фазовом переходе вода-лед проблема расширения легко решается введением легко сжимаемых материалов или емкостей с воздухом или вообще эластичностью самой емкости ТА..., то в случае с кремнием обеспечить компенсацию расширения "немного" сложнее и дороже (из-за высокой "рабочей" температуры ТА).
     
    Последнее редактирование: 03.04.19
  9. Andrey170890
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17

    Andrey170890

    Живу здесь

    Andrey170890

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
  10. Andrey170890
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17

    Andrey170890

    Живу здесь

    Andrey170890

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Пользуйтесь пока люди бесплатно такие вещи выкладывают)