Баня в кирпичном помещении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы не задавались вопросом: откуда внутри пирога появиться конденсат при идеальном паробарьере? Какое парциальное давление водяных паров в доме при комнатной температуре и образуется ли конденсат из них при описанных условиях, НАПРИМЕР ПРИ НАГРЕВЕ ДО 60 ГР?

Ошибаетесь

Ошибаетесь в КВАДРАТЕ

Просмотрите несколько страниц назад - там лично вам было отписано, приведена конструкция ИДЕАЛЬНОГО ПИРОГА.

...такая же как на стены, на приведенном фото есть все нюансы при внимательном изучении. Больше значение, в вашем случае, имеет значение устройство полов. Есть даже документ такой про обустройство полов, выпущенный ЦНИИ Промзданий. Видите ли, профессиональная автомойка режет фанеру тонкую легко, палец разрезает грязевой фрезой только так.

 

@Gluar77, А чего тут задаваться? Она будет поддерживать своё состояние в том положении, при котором она в мембрану глухо упаковывается. Если же парозащитная мембрана будет находится с одной стороны, то состояние будет соответствовать состоянию наружной стены.

Про Кёрхер не подумал. Благодарю за пояснение.

 

У меня парная в цоколе. Т там сейчас 21,8 гр, в парной - 25,8. А что у вас за пирог и о чем вы мыслите. не всем ведомо...

 

Разговор изначально идёт о стр-ве парилки в неотапливаемом здании из кирпича и определении методики по выбору конструкции утепляющего пирога.
Т. е. ставится задача не поиска оптимальной компенсации теплопотерь из расчёта незначительного временного температурно-влажностного воздействия на ограждающую конструкцию, а поиска оптимального разового и быстрого обогрева помещения без нагрева его несущих конструкций, с последующим возвратом параметров помещения к условиям окружающей среды.

Так понятно?

 

.. только о БАНЕ В КИРПИЧНОМ ПОМЕЩЕНИИ
Не выдумывайте. Не устраивает, создайте свою тему. К тому же ТС собирается ее утеплять "по наружке"...

 

Давайте, я Вам расскажу. Ваш оппонент полагает, что гм... тепло внутри здания будет как бэ притягивать влагу снаружи внутрь. От холодного к теплому. И утеплитель напитается этой влагой. Это его открытие в области термодинамики. Он довольно много текста посвятил описанию этого эффекта. Поэтому даже моё замечание ТС не закрывать гигроскопичный утеплитель с обеих сторон пароизоляцией он проигнорировал. Так что Вы не пытайтесь давать рекомендации, в альтернативной термодинамике они бесполезны.

 

Это, да. Но гигантизм мысли захватывает...

 

Конструкция этого пирога уже .. много лет придумана и с успехом используется, есть вариации по отделке: керамикой, вагонкой, необрезной доской .. Пирог этот ПАРНОЙ нужен вне зависимости от того, утеплено здание или нет, потому что, в первую очередь, он влияет на "разгон" парной: попробуйте протопить обычный сруб и каркасник. А утеплять или нет само здание - хозяин-барин. ТС вот будет утеплять.

 

ЧИТАЙ "КАРКАС"!

 

Когда монтировалась парная в этой теме была мёртвая тишина...
Для чего закрыл утеплитель я писал.
Неправильно?
Вощможно.
Время покажет

 

Утеплять буду всё здание не ради парной, а ради смежных помещений, как возможное будущее жильё.

Я успешно разгоняю парную с -6 до +55-60 за 1.5-2 часа с условием, что полки разогреваются, т. е. не только воздух прогрелся, но и полки.
И это дрова горят без фанатизма.

 

А я снаружи утеплять не собираюсь. Более того, чем более в тему погружаюсь, то тем более уверен что условиях протопки бани на временный срок, утепление снаружи это зло. И вы это зло распространяете. т. к. берёте за основу требования и условия для круглогодичного поддержания температуры в жилом помещении. При этом вы понимаете что в толще стены при одномоментном её нагреве, всё идёт от обратного, оттого у вас и появляются требования ко всяким гидроизолирующим штукатуркам по кирпичной стене. Иначе исключить риск проникновения конденсата в кирпич вы не можете. Ну разве что заложить утеплителя с запасом и закрыть его мембранами. Оба варианта при этом дают значительное удорожание.

Вы верно на каркас сослались. Я именно о том и говорю что подобный случай надо рассматривать как каркас, а кирпичную стену просто исключить из расчёта, отразить её в расчёте как вентилируемый фасад. Представить себе что её нет. И рассчитывать так, чтоб конденсат ни в коем случае на этом этом "фасаде" утеплителя не появился. Это и есть главный критерий такого каркаса, а не ваши научные заумствования. За ними вы и не видите что мы говорим об одном и том же.

 

Уточнение прям к месту. Если бы предки подобно нам перегружали себя наукой, то они бы не выжили в холодных пещерах, которые без напряга костерком можно было на ночь глядя нагреть. Мы ж 90% жизни тратим для обеспечения себя всякими гарантиями, которые к выживанию малое отношению имеют.
Чёт прям завёлся, вспомнив скока подобных теоретиков, да ещё с научными званиями, мне приходилось на грешную землю опускать.

 

Да к Вам, вообще, никаких вопросов. Речь о том, что неправильно пишет @mumis, и вместо того, чтобы открыть учебник и прочитать то, что там написано, игнорирует замечания, и продолжает распространять, как бы сказать помягче, антинаучные выводы. Жаль, что это происходит в Вашем топике. Извините, что не вовремя.
Сочувствую, что не смог быть Вам полезен, когда можно было помочь.

 

Да не утепляйте снаружи, кто Вас заставляет. Понятно, что Вы хотите исключить тепловую инерцию стены при разовых нагревах.
Только Вы две страницы доставали ТС тем, что пугали его невозможностью герметично оградить кирпичную стену от пара, который в неё обязательно проникнет и в ней замёрзнет. Так что мне пришлось Вам заметить, что люди сотни лет жили в кирпичных домах безо всякой пароизоляции. Но у них стена внутри помещения была тёплая.
А если будете утеплять изнутри, стена будет холодная, и конденсат на ней, конечно, выпадет, если проникнет через утеплитель. Дальше можете заумствовать ненаучно.

Неудачный пример привели. Наши предки, в отличие от Вас не были теоретиками, поэтому не рассчитывали нагревать пещеры "костерками". Они в пещерах ставили палатки из кожи или меха и в них жили. Археология - не теоретическая, а экспериментальная наука, она следы этих палаток в пещерах нашла. А эскимосы, чтоб Вы знали, внутри своих землянок вешали пологи (аналог наших паропроницаемых мембран), за несколькими такими пологами внутренний объем можно было обогревать теплом собственного тела, так что даже в мороз они там голые сидели. Ну, это так, чтобы приземлить на грешную Землю.