Парочка схем вентиляции с рекуперацией для одноэтажного дома с утепленным подпольем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не могу оспаривать ваши данные, потому что не знаю ни конструктива потолка и кровли (у меня такого быть не может, потому что голое железо по деревянной обрешетке с хорошей продуваемостью)
Да это и никчему, так как речь идёт о том можно ли выморозить утепленное подполье если туда подавать воздух из чердака.

А для этого надо просчитать тепловой баланс. Т. е. сколько и с какой температурой туда поступает воздух. Учесть теплопотери и тепло поступления через ограждающие конструкции и устройства (ВТО)
Ограждение: пол, цоколь, грунт. Типа школьная задачка про бассейн.
Поправьте, если что не учел или ошибаюсь.

 

Ну так и считайте!

 

Я и без этого знаю результат.
Это вы безаппеляционо утверждаете, что сразу же вымерзнет.
Вот и докажите. Вещать легко, а вот доказать похоже слабо.

 

@АльтИстЭн, и я знаю. На основании многолетнего опыта работы в сфере вентиляции.
А вот Вы откуда знаете "свой результат"?
Хотя, - мне без разницы. Хотите сделать по своему - делайте. Это Ваше полное право!

 

Слился второй.
Ну кто следующий?

 

Чо за понты и "слился"? Кто тебе что обязан доказывать? Если есть что сказать и показать (я про обоснование расчеты идеи) показывай, пока все выглядит генерацией идей без применения к идеям мозга и элементарного анализа с расчетами. Идей уже две, а кроме декларации их аргументации - ничего. Не хошь аргументировать - твое право, тебе люди на голубом глазу по ось время сэкономить пытались, получают в ответ понты беспонтовые с требованиями доказать расчетами. Делай и умой скептиков, если получится. А когда не выйдет "каменный цветок" ты ж не приедешь и не скажешь, что люди-скептики были правы?
Мне без расчетов понятно, что подполье может промерзать даже при минимальной вентиляции его (часто люди затыкают продуманные на зиму, надо объяснять зачем и почему?). А если тепловым насосом ещё тепло из него отбирать? Это был первый "нюанс".
Про чистоту воздуха проигнорировано, хрен с тобой, травись сам и травм ближних, твой выбор.
Что с конденсатом будет делаться, навороченная система придумаете да с подогревом, для удаления его ценой в пару цен обычной бюджетной установки с рекуператором?
И тебе надо объяснять, каким должен быть воздухообмен у внешнего блока теплового насоса, чтобы этот ТН мог отдать ожидаемую мощность и объяснять суть термина "внешний блок кондёр задохнулся"? А ты потратился на свою идею и убедись в ее беспонтовые и, назло нам всем. И потом выкинь железо все и сделай по уму и по науке, если понтонарезание позволит вернуться к науке.
Блин, кого и отчего я лечу и на хрена мне это надо? На том конце самоуверенность, замешанная на невежестве и упрямстве, приправленная толикой понтов уровня "я самый умный, а вокруг все дегенераты, особенно эти с форума "консультанты". Надо отдыхать...

 

Сорри за мой смартфон, он исправляет мои слова, я не привык ещё и до сих пор перепроверять напечатанное.

 

Столько букв, и ничего по сути. В техническом плане - нулевая ценность.
Но ответ несёт большой минус, уводя тему от конкретного обсуждения во флуд.
Поэтому выставил отрицательную оценку.

Огорчает, что стидь обсуждения с Вашего первого ответа был задан низкопробный.
Хамовитость, стеб над автором и его предложением. Это не красит Вас.

А термин "слился" применил специально, что бы не уходили от обсуждения.
И не ошибся, потому что оппоненты типа Вас до того предсказуемы (просто детский сад).
Только надеялся, что хоть что-либо скажете по сути и ошибся.
Не способны Вы на это. Может лень, или просто безграмотность.

Посему подобные ответы от всех, в дальнейшем буду игнорировать.

Но, если кто-нибудь приведет какие либо расчёты для обоснования своей позиции, с радостью приму участие в их обсуждении.

 

Удивляет пассивность читателей темы. Ни минусов, ни плюсов ни по теме, ни по моим ответам.
За исключением двоих-троих критиков, которые или не поняли или не захотели понять суть технических решений.

Хочу объяснить читателям этой темы, почему я предложил такие схемы вентиляции.

Во-первых, я считаю, что любая техническая задача должна решаться как можно проще (сложное дороже в реализации и менее надёжно в эаплуатации). Поэтому я по жизни руководствуюсь принципом - "Минимум затрат, максимум результат".

Во-вторых, хочу обратить внимание, что под домом (любым утепленным строением) располагается ТА (огромный земляной массив с положительной температурой, за исключением зоны вечной мерзлоты) большой тепловой ёмкости.
Поэтому считаю, что глупо не использовать запасенную тепловую энергию для снижения затрат на отопление дома.
Эту мысль я пытался донести в своих темах:
https://www.forumhouse.ru/posts/12212580/,
https://www.forumhouse.ru/posts/17969171/.
Но к сожалению нормального обсуждения по ним не было, чтобы объективно оценить их.
Как правило критики цеплялись ко второстепенным деталям, упуская главное.

Они настолько уверены в своей правоте, что даже мысли нет посчитать это.

А я всегда считаю, прежде чем, что либо предложить (полезно во многих отношениях).

Возьмём условный дом в 100 кв. м. и определим теплоемкость метрового слоя грунта 20% влажности.
Кубометр грунта содержит 1500 кг сухого вещества и 300кг воды.
По таблицам находим удельные значения теплоекостей для них. (850 и 4200 Дж/(кг*град)
Расчёт дал, что теплоемкость куба влажного грунта 2535 кДж/град.
А 100кубов при охлаждении к примеру на 5 градусов (чтобы не заморизить грунт под домом при исходной температуре более 5 град) будет в 500 раз больше, т. е. 1267500 кДж или 352 кВт*час.

Теперь определим мощность требуемую для нагрева 120 куб. м./час воздуха с температуры -15*С до +21*С. Расчёт дал значение 1440 ватт.

Если поделить теплоемкость грунта на эту мощность, то получим время через какое грунт остынет на 5 градусов, при остывании со скоростью 1440 ватт.
Ответ через 244 часа или 10 суток с лишним!

Обращаются внимание, что мы рассматривали условно изолированный грунт.
В реальности есть поступление тепла и от остального массива грунта и приток тепла через пол и ВТО.

Анализ теплового баланса подполья представлю в следующий раз.

 

Почему тогда зимой земля промерзает? В некоторых регионах - на несколько сантиметров, а в некоторых и на несколько метров.

 

Вы не видите отличия в условиях между открытым грунтом и поддомовым грунтом?
Укройте в следующую зиму землю каким нибудь утеплителем и посмотрите замерзает земля под ним или нет?

 

Замерзает. Не первый год наблюдаю.

При подаче в подпол (т.е. в помещение с "поддомовым грунтом") воздуха с отрицательной температурой - не вижу.

 

Неужели товарищ Генератор Идей дозрел до расчетов? Теперь осталось хотя бы описать/увидеть модельку, при которой этот грунт (объем грунта) отдавать энергию воздуху 10суток будет. СлабО описать работающую и эффективную (способную эффект описанный станцевать)? Толщина слоя грунта?, как этот слой будет с воздухом взаимодействовать и с каким имеено?, куда конденсат будут деваться (если будет таковой образовываться)?
Пофлудеем еще чуток, автору темы хочется обсуждений...

 

Для того, чтобы Вам поверили, надо привести конкретные цифры по толщине утепления, площади покрытия, теплоизоляционные характеристики утеплителя, температуры воздуха и т. д.

[QUOTE="DiJo, post: 23472490, member: 510141"

При подаче в подпол (т.е. в помещение с "поддомовым грунтом") воздуха с отрицательной температурой - не вижу.[/QUOTE]

Точнее будет сказать не хотите видеть.
А привести расчёты доказывающие ваше видение, Вам конечно же лень.

Как я уже говорил аргументация на уровне детского сада.

 

@Gaser,
А Вас попрошу," Вы уж определитесь наконец, кто вы? Флудист или консультант?
Как говорится, " или крестик снимите или трусы наденьте".