Buderus G234 ws 44 и r4211- помогите разобраться с логикой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нууу как то так получилось) это не я делал, хотя не факт что я бы слелал лучше.
Гараж он как бы в доме поэтому когда там хоть иногда включаются батареии то там нормально.
Я еще усугублю ситуацию - одна из батарей в этом контуре стоит в котельной) вот за нее я больше всего переживаю, ибо в двери жалюзи для котла и изза этого подмерз баллон который делезо убирает. Но он прямо рядом с дверью.

Термоголовки стоят, но мне тогда надо понизить температуру носителя максимальную до допустим 60 в сервисном меню ? Сейчас то он лупит по полной -75 гр. ну и опять же - как только врубятся остальные контуры на которых стоит 75 это все будет бесполезно. Те опять приходим к треходовому.

 

Во первых спасибо за пояснения !
А если дальше ..
Да, насчет т контура я что то забываю. Те я там выше не прав.
Но пример то мой все равно применим. Те по БФУ котел бы и рад снизить т теплоносителя, но тк два других контура работают по стандартной отопительной кривой то и в этот контур будет залетать вода горячее чем нужно.

По схеме все просто на мой взгляд.
4 контура
2 на 2 разных этажа.
1 на тп с сервоприводом
1 на с бфу на батареи с теплым помещением и не очень тёплыми (гараж плюс батарея в котельной)
Все на стрелке висят.

Изначально нужен был договор для перерегистрации. Раз уж за договор заплатил они полезли туда почистить и заодно настроили.
Вот теперь здесь спрашиваю, потому что они в настройках не понимают.

По насосной группе - ее ставили то не так давно, в году 12-13 наверно. Но там бред какойто - верх смесителя 1 и 1/4, низ 1 а сбоку толи тоже дюйм толи что то еще третье.
Я когда изучал этот вопрос понял что мнее такой трубки не найти с нужным ответвлением. Только меня всю группу.
Ну или если есть какие то варианты как туда всунуть трехходовик стандартный я бы выслушал конечно.

 

При ваших настройках контура радиаторов на первом этаже автоматика никогда не будет плавно регулировать температуру подачи (работать по отопительной кривой). Контроллер смотрит на температуру помещения и если холодно требуемая температура контура 75, если тепло то 5. Поэтому вы и думаете, что котел постоянно греется до 75.
В такой ситуации горячий теплоноситель будет попадать в контуры 2 и 3 этажа, но у вас там термоголовки.

Где ГВС?
Если есть стрелка, где котловой насос?
Фото обвязки в студию. Заодно посмотрим на насосные группы.

Надеюсь на первом этаже где установлен BFU на радиаторах термоголовок нет?

Без смесителей контуры 2 и 3 этажа регулировать не получится, разве что выполнять регулировку термоголовками. Экономить можно только за счет переключения контура в экономичный режим с отключением насоса.
Если очень хочется разобраться с тем как работает контроллер автоматики будерус, то можете подключить BuderusWebControl, посмотреть на графиках когда включаются насосы и какую требуемую температуру запрашивают контуры у котла.

 

Надо было начинать с фото)

 

Гвс сбоку. я думал честно говоря что гвс в этой катавасии вообще не учавствует, но теперь вот не уверен. Но сейчас если и учавствует, то минимально, тк я программы на загрузку горячей водой поставил на утро и вечер. Остальное время гвс не должна работать в монм понимании.

На первом этаже конечно есть термоголовки !) Но сейчас когда контур отключается я их просто выкрутил на 5ки. До этого они стояли где то на 2, тк очень жарко, контур постоянно работал с большой температурой носителя. При этом бфу стоял на 15 градусах, измеренная естественно была 22-24 и ничего не происходило, те котел ничего не снижал.

А про экономить можно подробнее? Вернее что это -экономичный режим? Режим ночь чтоли?
И отключение насоса - это я так понял через снижение Т размораживания, что черевато ..

Про будерусвэб контрол подскажите где почитать !

 

На имеющиеся у Вас НГ невозможно установить трехходовики, только менять группы полностью.

 

Что значит нельзя если на на одной нг он стоит ?)
Так есть еще одна проблема, я вспомнил ! Я и нг поменять так просто не могу, тк верх у труб и на стрелке резьбы разные) а я так понял такую насосную группу сейчас не найдешь (

 

Нельзя, значит от слова СОВСЕМ, но, если очень хочется, то, конечно, можно, при условии, что Вы вырежете в трубе на обратке отверстие под патрубок подмеса от трехходовика и герметично вставите туда этот патрубок. А вот насосные группы, как раз, поменять можно. Нужно только найти либо точно такие же, как у Вас (того же производителя), но смесительные, либо другие, но с такой же высотой, межцентровым расстоянием и резьбами подсоединения. Если же не найдете, то - перепаивать полипропилен на выходах с НГ.
Да и еще, - я не увидел у Вас стрелки, наверное Вы так называете распределительную гребенку, на которой установлены насосные группы.

 

Конечно можно если бы будерус продавал такие трубки под отвод. Но уже не продает. Вырезать кстати у меня идея тоже была и запаять, но заглохла, слишком сложно и результат конечный не гарантирован.
По высоте и и ширине эти нг стандартные, вот по резьбам есть ньюансы.
Про ппрепайку тоже была идея, но все это мне не нраится финансово) тк это вообще все 4 надо менять.
Стрелка еть под черным кожухом под нг.

 

Будерус никогда не продавал данные трубки, только насосные группы в сборе. Как раз по резьбам никаких нюансов нету, они все стандартные - 25 (1"); 32 (1 1/4") и т. д., по ширине (межцентровому), как правило 125 мм, изредка бывают другие, а вот по высоте - бывают разные. Если будете брать Будерусовские, то при замене, скорее всего, можно будет не сливать всю систему, оставив верхнюю часть групп (ту, где краны-термометры) висеть на трубах, а заменить только те части, которые под ними.
Под насосными группами у Вас не СТРЕЛКА, а ГРЕБЕНКА! к ней снизу подходят две трубы от котла, правая на снимке - подача и левая, с грязевиком, - обратка, если не перепутаны, конечно.

 

Гребенка это вот в моем понимании

А у меня вот такая- яндекс позиционирует это как гидрострелку с коллектором.
Да и не суть.
Резьбы то понятно что стандартные ! Не стандартное их сочетание ! Низ 41-42 мм а верх 47 мм (как у насосов, наверно 1и1/2) по резьбе.

 

для кого не стандартное.
Для Buderus вполне стандартное - на фото распределительная гребенка HKV4/25
группы Buderus HS25 и HSM25 ver1
переделать HS в HSM нереально - Watts не поставлял для них запчасти

 

Чтобы приготовление ГВС влияло на контуры без смесителя обязательно активируйте функцию приоритета ГВС.

Термоголовки на первом этаже полностью открыть.
Изменить назначение контура с BFU с "комн регулятор" на "отопит.прибор" чтобы активировать погодозависимое управление.
Параметр "Макс.влияние тмеп. комн." установите на 5 (для начала).
Такие настройки позволят контуру в режиме комфорт работать по отопительной кривой с учетом комн. температуры.

На контуре 2 и 3 этажа установить требуемую температуру например 10 грудусов, чтобы опустить отопительную кривую этих контуров ниже контура с BFU.
Если захотите экономить, то можно оптимизировать расписание для 2 и 3 контуров так, чтобы они переходили в экономичный режим с выключением насосов по расписанию.

Вообще такие непростые задачи решать без графиков работы системы тяжело.
Но в целом можно обойтись и без смесительных групп.

ссылка

 

Наконецто ! Продайте то что мне нужно !) насосную группу без насоса с трехходовиком и управлением.
Меня одно смущает там на картинке верх1’ а у меня 1и 1/2. Или я что то не так понимаю?

 

Хммм, спасибо! Нутром чувствую что так и надо, но не понимаю почему а это меня немного напрягает.

По первой части в общем ясно, хотя я 20 раз прочитал в книжке про макс вл т комн но так и не понял что это и главное фразу в конце-и где НЕ установленно ДУ. При этом в начале - если выбранно ДУ. Как то странно это все.
Тут только пару вопросов - те теперь крути бфу вообще бесполезно?
И соответственно я вернул защиту от замерзания = насос включился навечно пока он не перепрыгнет эту температуру и это нормально?
Еще один - что такое режим комфорт? У меня только день и ночь!

По второй части я не совсем понял. Те мне видится логика установки Т на 2/3 этаже ниже чем там где бфу такая - тк корректировка будет по бфу и от кривой, то пофиг что там думает котел по верхним этажам, гнать он будет в любом случае то что горячее и это будет по БФУ тк там температура стоит нормальная.
Если это так то у меня сомнения, ибо если 2 этаж еще можно с натяжкой сравнить, то 3 он очень другой. Сдается мне там будет холодно. Или что то не так ?

По оптимизации - что значит отключение насосов ? Они же при т меньше Т размораживания не отключаются .. или вы имеете ввиду сделать расписание грубо говоря через час день/ночь и убрать Т размораживание и тогда они будут выключаться ?

Пс. Ссылку посмотрю, спасибо!