1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мучаюсь в сомнениях - электрокотел или конвекторы?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем antonyivanov, 13.02.19.

  1. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.044
    Благодарности:
    18.050

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.044
    Благодарности:
    18.050
    Адрес:
    Ярославль
    @antonyivanov, в домик 100 квадратов нет смысла газ тащить, не окупится эта затея никогда, лучше электрокотел на ночном тарифе плюс панельные радиаторы 22 или 33 тип и кондюк на обогрев днем в помощь, потом можно воздушный тепловой насос поставить вместо электрокотла.
    Автоматизацию отопления сделать на Nest или Zont, а современные кондюки и ТН обычно уже имеют управление через интернет по WiFi.
     
  2. antonyivanov
    Регистрация:
    18.03.18
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    antonyivanov

    Живу здесь

    antonyivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.18
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Спасибо всем за участие.

    Протянуть газ и установить водяную систему отопления в моих нынешних условиях возможно будет (да еще только вероятно, и в следующем году) по цене примерно в миллион.
    Плюс еще к дому пристраивать какое-нить помещение. Окупится это только в чрезмерно долгосрочной перспективе, с учетом непостоянного проживания.

    Систему с воздушным насосом - установить стоит примерно вполовину меньше, но пообщавшись с фирмами установщиками, мнение такое - воздушный тепловой насос будет эффективен только в том случае, если в доме реализованы водяные теплые полы. Одними радиаторами сложно будет отопить, т. к. система в целом с достаточно низкой температурой теплоносителя, соответственно, нормальный обогрев возможен только с большой площадью элементов теплоотдачи, которая у теплого пола есть, а у радиаторов нет.
    С учетом того, что теплых полов в доме изначально не предусмотрел, а переделывать все не хочется, то опять прихожу к выбору между конвекторами и электрическим котлом.

    Но теперь выбор усугубляется тем, что систему водяного отопления нецелесобразно использовать как-то иначе (насос, газ), значит часть плюсов теряется. И я опять склоняюсь к конвекторам.
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Есть несколько объектов с отоплением тепловым насосом воздух-вода, стальные панельные радиаторы без теплого пола. Радиаторы переразмерены в 3 раза.

    Возможно применить комбинированную систему - для поддержания температуры использовать воздушный внутренний блок, а для комфорта - стальные панельные радиаторы.
     
  4. antonyivanov
    Регистрация:
    18.03.18
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    antonyivanov

    Живу здесь

    antonyivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.18
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Да, примерно так и говорили, но при этом сами соглашались, что каким-то извращением это попахивает :)

    Это уже какое-то чрезмерное усложнение и удорожание. Есть ли в этом смысл - я для себя пока не могу ответить на этот вопрос. Но посмотрю, спасибо.
     
  5. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    а если фанкойлы ? или они тоже под низкую температуру не годятся ?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Годятся, но будет шум воздуха. Лучше тогда просто Сплит инверторный, в нем не будет промежуточного теплоносителя и эффективность будет выше
     
  7. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    По своему опыт могу посоветовать.
    Сначала стояли конвекторы. Причем, какие-то безумно дорогие.
    После был установлен электрокотел и переразмеряные радиаторы.
    Во втором варианте плюсы:
    1. Существенно (!) приятнее воздух. Температура теплоносителя не выше 40 градусов. Когда были конвекторы - сухость воздуха убивала наповал.
    2. Управление всем отоплением из одного места. Одним контроллером. Дом используется по выходным - заранее по GSM запускаю прогрев дома и к приезду уже тепло.
    3. На длинных батареях больше варежек и шапок влезает для просушки
    Минусы второго варианта
    1. Теплоноситель - вода. Не могу совсем отключить. С другой стороны, дом не вымораживается в ноль.
    2. Утечки. Как не старался - где-то немного подтекает. Никак не найду.
     
  8. Контора
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16

    Контора

    Живу здесь

    Контора

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16
    upload_2019-3-8_17-6-28.png
    Конечно Электрокотел и твердотопливный котел или камин с водяной рубашкой.
    только электрокотел должен быть немного умнее чем просто ТЭН вкл-ВЫКЛ.
    хотя бы пропорциональная управление...примерно сделано у одной фирмы на электрообогревателях...
     
  9. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    Если перехода на газ или тепловой насос не планируется то однозначно конвекторы выгоднее и удобнее
     
  10. Контора
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16

    Контора

    Живу здесь

    Контора

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16
    И чем усерднее наше стремление к истине, тем больше вариантов поиска мы принимаем к рассмотрению. И как узнать истину, если 1000 недоучек, постя форумы и чаты произнесут 2х2=5, а сканированная в JPG копия учебника арифметики для дошкольников окажется на 58-й странице поиска? Попробуйте, забейте в поиск «КПД электрообогревателя» и «узнаете» с достоверностью в несколько десятков первых результатов поиска, что коэффициент полезного действия любого электронагревателя равен 100, ну, в крайнем случае,- 99%. При этом, авторитетные форумчане, вам объяснят, что прошедший через спираль электронагревателя ток преобразуется в тепло полностью, без остатка, ну, разве что, гудит немного, так,- на 1%. Вам напомнят про Закон сохранения энергии, и никто не захочет слушать, о том, что в зависимости от типа нагревательного прибора, одна и та же потраченная электрическая мощность, измеряемая в Ватт-часах, произведет разное количество тепловой энергии, измеряемой в Джоулях или калориях. В лучшем случае, кто-то вспомнит о коэффициентах пересчета одних из этих величин в другие.

    Кто то, может напомнить, что от асбоцементной трубы, обмотанной спиралью, можно быстрее согреться, если внутрь этой трубы поместить электровентилятор… но ему сразу напомнят, что вентилятор тоже потребляет электроэнергию, и закон сохранения энергии снова торжествует… Увы, ни слова о лучистой энергии, о конвекции, о коэффициенте теплоотдачи… Последняя попытка покачнуть уверенность «умников», напомнить о принятом относительно недавно в науке об энергосбережении показателе «тонны условного топлива», объединяющего все существующие энергоносители и такие физические величины, как Гкал (гигакалория) = 0,1486т.у.т (тонн условного топлива) и МВт•ч (мегаватт-час) = 0,3445т.у.т. Принято считать, что сжигая тонну условного топлива выделяется 7Гкал тепла. Если пересчитать по таблице соответствия физических величин 1Вт = 860кал, то, с учетом того, что 1МВт•ч = 0,3445т.у.т, получим, что физический Ватт-час больше теплового (полученного при пересчете через т. у. т.), приблизительно, в 2,8 раза. То есть, если планируете согреться электричеством, то сделать это вы можете с коэффициентом полезного действия равным аж 100/2,8=35,71%. Можно меньше. Но не больше. Кстати, у двигателей внутреннего сгорания, независимо от конструкции, КПД тоже составляет близкую к 35% величину.
     
  11. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Однозначно согласен. Если не планируется последующий апгрейд системы с установкой ТТ или жидкостного котла, то нет смысла с трубами и заморачиваться.

    Причем я поставил бы инфракрасные обогреватели именно. Дешевле, проще, надежнее.
     
  12. Контора
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16

    Контора

    Живу здесь

    Контора

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    16
    Установка отопления зависит от нужды использования. так зимой можно и стартонуть газовым обогревателем 20 квт далее электро конверторами...
    но также зависит от разрешенной мощности электросети!
     
  13. Deniskondrashin
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Deniskondrashin

    Живу здесь

    Deniskondrashin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    А чем инфракрасные экономнее конвекторов и неужели эффективнее?
     
  14. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Эффективнее, конечно. Строго говорят, и у тех, и у других присутствует и эффект конфекции, и эффект теплового излучения. Пропорции этого разные.

    Конвекция - это прибор, который в основном греет воздух, теплый воздух поднимается вверх и распределяется потом по комнате. Тепловое излучение у конвектора невелико, особенно если он белый.

    Инфракрасный обогреватель в основном излучает тепловые волны, которые греют все, на что попадают.
     
  15. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    есть нюанс с назначением помещений и особенностями восприятия - лично мне инфракрасники не очень комфортны, а кому-то сплошное удовольствие

    я бы взял один такой, один такой и попробовал - пристроить всегда будет можно