1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что нам стоит дом построить

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Jurievna, 14.02.19.

  1. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Чистая, но метафизическая правда. Мы тоже после 12-часовых отсыпов резко перешли на уменьшение продолжительности сна на фоне повышения его качества. Дома в бетоне спим 7-8 часов, в деревянном доме дачи - хватает 6 часов. И самочувствие по утрам гораааааздо лучше.
     
  2. Jurievna
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    спасибо:hello: муж называет меня "проектный менеджер". Я всегда планирую все-все, включая наши поездки к дальним берегам и всегда - с хорошим результатом. Я у нас паровоз, а он - грузовые составы:aga: вывезет что угодно.
    у нас нет. Но собственник земельного участка большого, из которого нарезали КП, делал геологию. участки не в низине, почва песчаная. Разумеется, мы это проверим, но так как мне дали результаты после покупки, не думаю, что был смысл обманывать.
    у нас у друзей бревно, это прекрасно) я поклонница более геометрических форм, иначе тоже бы подумала о бревне.
    спасибо. приходите, делитесь мыслями, критикой, я все очень конструктивно воспринимаю и буду признательна. Единственное чего боюсь - утонуть в море идей)
     
  3. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Из бревна делают лафет и полулафет.
    Про геологию - просите документ или копию оного. Там есть несколько важных пунктов, которые потом понадобятся архитектору и проектировщикам: Уровень Грунтовых Вод (УГВ), послойный разрез с указанием мощности (толщины) и глубины залегания тех или иных геологических слоев, лабораторный анализ грунтов на определение несущей способности. Эти данные являются ключевыми при выборе фундамента, ну и для копки колодца или скважины они тоже пригодятся.

    По вашим задумкам - хорошо бы указать площади ваших помещений, длины стен, и рисовать схемы с учетом толщины стены - получится несколько по-другому. Сможете?

    Ну и от менеджера - менеджеру - пламенный привет! У нас, случайно, не один и тот же муж? ;)
     
  4. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @Jurievna, Построившиеся год назад из подсушеного бруса 145*188 без утепления с +/- такой же площадью Вам озвучат около 10 млн.(правда с камином) Поначалу не верили, но время убедило. С отоплением природным газом это приемлемо для пмж. По проектированию есть смысл высказываться?
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Погодите, я поподробнее опишу (сложилось мнение, что я отправляю вас в газобетонную коробку)
    Итак-на мой взгляд-идеальный компромис на недешевой подмосковной земле-это шале. Без цоколя, от клинкерной отмостки начинается первый этаж из поризованной керамики и известковой штукатурки снаружи. Без всяческих утеплителей и сайдингов под камень. Настоящие глинянные стены первого этажа позволят вам получить достойное перекрытие ж/б плиты-+теплый водяной пол, аналогичный первому этажу. Теперь перечислю помещения, которые вы задумали в дорогом брусе, а я уговариваю сделать в дешевой глине со штукатуркой краской-плиткой.
    1. Прихожая
    2. Котельная
    3. Санузел
    4. Кухня.
    5. Гостевая-кабинет.
    6. Гостинная
    Вы реально мечтаете, чтобы котельная с кухней и санузлом были обязательно деревянными?
    Экономия на первом керамическом этаже освободит ресурсы для увеличения толщины профбруса до 220 мм. И ничего не надо утеплять, разумеется, кроме крыши. 300 мм. Лучше натуральный. (фундамент по умолчанию-незагубленный, на щебне, с дренажем и утеплением)
    Если махнете шашкой и решитесь на клеенный брус-самое умное-только наружный периметр второго этажа. Внутри перегородки имитация бруса (того же размера по ширине, что и клеенный) звукоизоляция стейко или белтермо и снова имитация. Ну и естественно про настоящую черепичную кровлю я не могу не упомянуть. Браас сейчас стоит дешевле сайдинга.
     
  6. findom
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64

    findom

    Живу здесь

    findom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64
    Полноценный второй этаж будет дороже, это раз, теплопотери больше, это два, а в третьих, полноценные 2-х этажные дома рекомендую строить только! из сухого бруса. Усадка клееного или сухого массивного на 2 этажа будет около 7-8 см, а как у нас любят предлагать сухой профилированный камерной сушки, по факту сырой, слегка подвяленный даст усадку все 15 см, поедет геометрия, и прочие, связанные с этим проблемы.
    Не верьте никому на слово, смотрите уже построенные дома. Дом, построенный из сухого профилированного массива, правильно собранный, внешне неотличим от клееного. Там нет трещин и кручений. Если торцы будут заделаны, то не поймете, клеенка или массив.
    Самый популярный брус 140х190 (ширина). Его собирают вручную, а возьмете 190х190, то только с краном, это не хуже, просто дороже сам брус и работы, это уже не бюджетный дом.
    Не делайте ленточный фундамент под брусовой дом, это важно.
    Задавайте, можно.
     
  7. findom
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64

    findom

    Живу здесь

    findom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64
    Это как вечный спор фогографов, что лучше кэнон или никон.
    Если дом сделан правильно, то и кирпичный и деревянный имеют место быть.
    Дело здесь в микроклимате внутри дома. Деревянный дом сам себя регулирует, и если его не перетапливать, то очень комфортная влажность внутри. Про кирпичный такого сказать нельзя, там другая ситуация. Хорошая паропроницаемость у дома из газосиликата, опять же, если все правильно сделано. Все материалы имеют свои недостатки и преимущества, надо просто решить, что важнее.
     
  8. TuKat
    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    320

    TuKat

    Живу здесь

    TuKat

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Пермь
    Меня очень умиляют споры с пеной у рта, какой же дом лучше) До таких баталий доходит, такими оскорблениями люди сыплют, что диву даешься. А по факту: кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Может быть Вы не очень в курсе, что представляет конструктив шале? Напомню, мне не трудно. Первый этаж из глины, второй деревянный. Так к какому типу по вашему мнению отнесем -кирпичный арбуз или деревянный хрящик?

    В современном доме всегда присутствуют почти все технологии, но некоторые производители материалов пытаются свести до примитива .(особо шизанутые фанаты-доводят материал стен до абсурда..Пример "настоящего" кирпичного дома-только полнотелый кирпич, стенка от 800 мм до метра. В "деревянной" части это стены из лиственницы-кедра от полуметра в макушке бревна.
    Итак -какие технологии строительства в нормальном, ликвидном, эффективном и экономичном доме.
    1. Бетонный монолит. (Религия любителей деревянных домов нам же позволяет заливать монолитные фундаменты?
    2. Каменная кладка.
    3. Монтаж жби.
    4. Плотники-сборщики деревянной части дома-комплекта.
    5. Крыша. По сути-каркас. Ау..кто то упорно рассказывает нам про доступность и дешевизну каркасных стен, позвольте, а в каком месте пирог утепленной кровли отличается от каркаса?
    Резюме: нет смысла циклится на материале стен. Всегда можно комбинировать новые и традиционные технологии для достижения простого результата: За непросто накопленные (заработанные годами) деньги семья имеет право получить лучшее из возможного на данном отрезке времени.
    Автору: 5-6 спален не дают мне покоя. Если у вас в планах жить вместе с родителями-в доме должны быть две кухни, две гостинные. Грубо-внизу :вход, котельная, небольшая отдельная кухня-гостинная со спальней, нормальный санузел и лестница. На втором деревянном этаже-три спальни, ваша гостинная и еще одна кухонно-столовая зона.
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Вот тут не понял, можете поподробнее:faq:
     
  11. Jurievna
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Кому должны и почему? Потому что у вас такой опыт и такие обстоятельства? Я бы не хотела вдаваться в нюансы планировки, но причины, поверьте, вполне разумные. Наверняка на нашем месте вы бы поступили где-то так же. При всём уважении и без обид: я готова обсуждать как сделать так, чтобы необходимые нам вещи воплотились в жизнь, но не готова обсуждать причины такой необходимости и целесообразность реализации именно в таком виде. Например, с удовольствием послушаю варианты как сделать стенку между гостиной и спальней так, чтобы ее потом можно было убрать по максимуму (сделать арку, либо выпилить вообще, либо сразу сделать опорные колонны а к ним каркас с дверью) но не буду вдаваться в детали почему там нужна спальня, именно на первом этаже и именно две. Спасибо за понимание)
     
  12. Jurievna
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Это да. В каждой избушке свои погремушки. Я хочу дерево. Хочу много лет. Я готова рассмотреть варианты между ПБ и КБ, но не готова рассматривать глину, газобетон и whatever. Допускаю, что эти варианты хороши и возможно лучше и практичнее нашего, но мы хотим дерево. И всё)
     
  13. Jurievna
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Я вас правильно поняла, что стоит рассмотреть либо хороший сухой брус 140*190 (найти качественный брус, что проблема) либо КБ, без утепления, и как вариант, со вторым каркасным этажом? Как это по цене по сравнению со всем домом из бруса? По соотношениями цена-качество по сравнению с брусом меньшего сечения+утепление? Какой вариант будет оптимальным по соотношению параметров цена-тепло-экологичность?
    Если, конечно, это можно сказать навскидку без точных расчётов.
     
  14. findom
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64

    findom

    Живу здесь

    findom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64
    Я высказываю только свое мнение, которое основано на опыте строительства и эксплуатации деревянных домов.
    Ленточный фундамент образует под домом бетонные полости, которые плохо проветриваются, и часто на нижних опорных венцах и подшивке пола выпадает точка росы, особенно при плохом утеплении полов, что вызывает разрушение древесины. Зачем делать то, что может привести к проблеме, есть другие виды фундаментов, которые работают гораздо лучше, особенно, если дом только проектируется.
     
  15. Jurievna
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    конечно сможем, ещё бы с толщиной стены определиться сколько я ни клялась, что форум не заставит нас изменить решение, один день обсуждений и появились мысли на обдумать)
    Насчёт мужа - надеюсь, что нет)