Теплопотери стен деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не говорю про конкретные модели. Не говорю хорошие они или плохие. Говорю, что есть и такой способ отопления при котором сначала нагреваются стены, а потом от них воздух.

 

О способах отопления: у деревянного дома низкая тепловая инерция ( хоть может чуть больше чем у каркаса ). Для комфорта надо или постоянный приток тепла , или массивную печь. Она же частично решает проблему вентиляции.

 

Совершенно согласен. У меня ведь сказано - "для хорошо проконопаченой древесины".

А тут Вы ничего не путаете? Теплые плинтуса рекламируются как замена конвекторам - при том же принципе нагрева, имеют большую длину, чем конвектор. То есть греется воздух, он поднимается вверх, и отдает свое тепло стене. Нормальная передача тепла (при конвекции и теплопроводности) - от более нагретого более холодному. При этом, если плинтус нагрет до 70 градусов, воздух поднимается вверх и при этом отдает свое тепло стене (соответственнно, при этом остывая). Поэтому кусок стены непосредственно над плинтусом (также как непосредственно над конвектором) будет несколько теплее, чем кусок выше. Но при этом в каждом сечении стена будет холоднее, чем вохдух.
А вот с теплопроводностью большой вопрос. Если от плинтуса нагревается кусок стены, то основная теплопередача направлена в сторону минимальной температуры, то есть наружу, а не вдоль поверхности стены. Поэтому возможен местный перегрев стены только у самого плинтуса. В этом случае в основном в помещении передача тепла все равно будет от водуха стене.
Кстати, еще одна система отопления, распространенная за океаном, и пока редкая у нас - обогрев собственно потоком распределяемого теплого воздуха, когда обогреватель стоит где-нибудь в подвале. Вот где можно совместить обогрев с вентиляцией, рекуперацией и прочими изысками...

Тепловая инерция напрямую зависит от теплоемкости конструкции. А объемная теплоемкость деревянной стены (1150-1380 кДж/(куб.м*град)) в разы выше чем у каркаса (теплоемкость утеплителя на порядок меньше, чем у дерева), сравнима с объемной теплоемкостью кирпича (1056-1580) и гораздо выше, чем у разных ячеистых, пено-и газобетонов (252-840 кДж/(куб.м*град)). Так что кирпич и разные блоки берут не удельной теплоемкостью, а толщиной стены. В свою очередь, большая толщина стены из кирпича возникает из-за худшего теплосопротивления. В результате стена из блоков при сравнимых с деревом теплопотерях имеет инерцию хуже, чем деревянная. А стена из кирпича при сравнимой теплоемкости имеет гораздо худшее теплосопротивление. А чтобы обеспечить сравнимое с деревом теплосопротивление, стена из кирпича будет такой толстой и стоить столько... Вот тут и начинается поиск того индивидуального решения, которое устроит данного заказчика

 

Обычный теплый пол в бетонной стяжке дает (примерно) 50% излучением, остальные 50% - конвекцией...
К тому же очень инерционен (аккумуляция тепла) в отличие от ИК панелей,
что есть весьма хорошо при ПМЖ...

 

Нет, не путаю. Наоборот, эта австрийская система отопления рекламируется как преимущественно лучевая... Для того, чтобы нагретая панель не перегревала прилегающий низ стены и меньше тепла уходило сквозь стену наружу, последняя защищается полоской типа изолона с зеркальным отражением, которая ставится прямо за плинтусом и визуально не видна. Восходящий поток воздуха нагревает только внутреннюю поверхность стены на высоту порядка 1 м, и то не сильно. Воздух, естественно, тоже. Но излучение от панелей очень заметно при нахождении в еще холодной комнате. Потом уже это не так явственно.

 

?? Вероятно Вы хотели сказать что-то другое В данном случае не происходит вообще никакой теплопередачи

 

А что не так? Тепло распространяется всегда только в одном направлении - от более нагретого тела к менее нагретому. Неважно каким способом.

 

Ну да именно поэтому если температура одинакова то нет не только теплопер. излучен., но и конвекц. и теплопроводностью

 

В бетонной стяжке в деревянном доме? Теплый пол инерционен. Это к чему? Я сказал всего лишь, что бывает отопление конвекцией и излучением. Ничего более. Конкретные приборы отопления я не рассматривал.

 

Ну да. Раньше в домах ставили чугунные батареи, при температуре в системе порядка 90 градусов они отдавали основную часть энергии излучением, и назывались радиаторами. Очень не рекомендовалось рядом с ними ставить какую-то мебель - сильно нагревалась и рассыхалась. А уж ожогов от них бывало... Сейчас стараются использовать температуры пониже, с большей площадью обогрева. У меня в доме жидкость обычно находится при температуре 50-60 градусов, при прогреве или сильных морозах грею до 65-75. Излучение конвектора можно почуствовать рукой на расстоянии 10-15 см, не более. Так что стенка за конвектором чуть теплее, чем в других местах. Нагрев практически полностью - за счет конвекции (при этом поток воздуха омывает конвектор со всех сторон, площадь теплопередачи больше).

 

Раз уж зашла речь об локальных пристенных отопительных приборах, а тема всё же посвящалась стенам, стоит пожалуй упомянуть об анизотропности свойств древесины, в частности - её теплопроводности. Теплопроводность сосны/ели вдоль волокон - вдвое выше теплопроводности поперек волокон. Данное свойство позволяет стене из массива древесины наиболее успешно, по сравнению со всеми другими природными материалами, избегать локального переохлаждения/перегрева, т.е. наиболее эффективно распределять тепло вдоль по сечению - стена прогревается более равномерно по длине/площади. Происходит эффект, который успешно используется на основе композитных материалов, например, в посуде Цептер. Конечно, это не имеет прямого отношения к теплосопротивлению конструкции, а скорее к комфорту, или "мифическим волшебным свойствам" древесины , как это называют некоторые авторы,

 

Это гуманитарная тема не физическая за цифрами зайдите в СНИП Спорить на тему 2*2=4 не получится на 25 страницах
А если серьезно - посчитать- это 15 минут. Нужны субъективные мнения - получим - посчитаем Вы проголосовали? - Голосуй . или проиграешь

 

Блин, я тоже проголосовал... и все прочитал... очень интересно. Усамого дом построен из бруса 200. Но в отличие от любителей "дышащих" стен, я его весь обнес жестким пенополиуретаном в 4-5 см. Этаким чулком без мостиков холода. Затем кирпичом обнес с небольшим зазором. Незнаю по СНИПу это или нет, но обогрев у меня инфракрасным теплым полом выходит 50-60 кВт/сут. (октябрь-ноябрь) зимой чуток поболее, или 1600 кВт/мес. или 12 Вт/кв.м.час. Дом 193 кв.м. Инфракрасный пол дорогой, но дешевле газового подключения. Кому интересно, в соседней ветке я там подробно описАл.https://www.forumhouse.ru/threads/46708/

 

Гермес, еще раз приветствую! Вот мои пояснения к моим заявлениям по теплопотерям дома. Ниже приложены поэтажки. Напомню для чистоты расчетов, брус 200, жесткий ППУ 4-5, кое где 6см., далее воздушная прослойка где 5, где все 10см., далее облицовочный кирпич силикатный, Павловского з-да, в пол-кирпича кладка.
Внутри: по брусу обрешетка 3-5 см., и гипрок (без паро-влаго-воздушных прослоек). Обои тяжелые виниловые. Практически везеде, кроме санузлов, сауны. Кровля: внутри между стропил 200 мм уложен Роквул, толщиной по 100 мм. с перенахлестом. Поверх пароизоляция (по-моему изоспан в, но не точно...). Обрешетка и гипрок, флизелиновые обои, водоэмульсионка.
Полы первый этаж, по сплошной бетонной плите (ну, там не точно плита... там сначала лента, а внутри все залито через гидроизолирующую пленку...всего 43 куьа бетона) обрешетка брусом и 10см оставшегося от кровли роквула. Далее фанера 22, далее пенофол (по-моему так назывался) с металлизированным покрытием 3 мм, пленка Калео, паркетная доска. Температура пола - 22,5С. Моя доска держит до 27.
В санузлах все в кафеле, кроме потолков. Под кафелем маты Энерджи. Температура пола в сауне 22С, в туалете 22С. Второй этаж: пока отпление не включено, хотя предусмотрено также в комнатах Калео, в Ванной - те же маты под кафелем. Температура второго этажа в пределах 16-18С при открытых дверях.в комнатах. Температура первого этажа - 18-19С, по ощущениям.
Пока никто не живет. Идет частичная доотделка лестницы и мелкие ремонты. Весь расход электроэнергии можно принять за отопление, хотя (!) в бытовке тепловентилятор настенный для узбеков, иногда пилы и т.п. работают, везде свет по лампочке.
Окна: оооооочень большие, но со спецпокрытием и газонаполнением.
Вот. что еще для расчетов надо? Похоже все.
Итого: с 14.10 по 19.11 (свет только дали! УРА!) при погоде в Питере (можно уточнить) расход составил 1650 кВт. Днем 1200 и ночью 450.
Ничего не придумал. Сосед заходил и головой крутил, что так не может быть... Не знаю... Может и не может! Но есть.
Очнь надеюсь расчитать все же получится... На днях куплю градусники в комнаты и подключу все полы! Для расчета уточненного.
Да, и еще. по помещениям блин. по ТП:
1. холл ТП 12кв.м.
2. кабинет тп 8 кв.м.
3. сауна прихожая тп 6 кв.м.
4. суана
5. санузел тп 2 кв.м.
6. кхня тп 15 кв.м.
7. зал тп 20 кв.м.
10. комната тп 8 кв.м.
11. комната тп 8 кв.м.
12 санузел тп 2 кв.м.
13. комната тп 15 кв.м.
Все по-моему. Уф.

 

Да смысла особого и нет, если чесно. Я тут в соседней ветке подробно постарался изложить чвоий выбор. Каркасник - первое мое желание. Просто у меня есть друг из под Архангельска, русский, натуральный, белобрысый! Так вот он сказал мне, что за дом из брусков?! А повлияло, верите-нет? Повлияло!