Теплопотери стен деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати. У нас на форуме есть очень похожая тема по обсуждению.
Решил посчитать отопление электричеством https://www.forumhouse.ru/threads/52435/

 

ну во-первых затраты на электричество я учел - видимо невнимательно прочитали пост, кондиционеры бывают и дешевле 2 тыс баксов (даже для потребностей Алексея), а вот если купить за 2 тыс баксов (монтаж скомпенсируется стоимсотью работ по допутеплению), то какие такие БОЛЬШИЕ затраты на обслуживание? Наличие системы отопления не мешает топиться в межсезонье кондиционером.

Так просто так считать экономически нецелесообразным нельзя, надо считать эту экономию и уже исходя из расчетов делать выводы

 

Ну если уж совсем честно, так я противник кондиционера в деревянном доме. Если ставить один наружный блок и еще блок в каждой комнате, то дом "украсится" блоками и каналами, которые на мой взгляд ухудшат вид дома, и использоваться будут реально две-три недели в году. Ну не верю я в то, что дешевый кондиционер обеспечит рекламируемое Вами соотношение 1:3 при температуре около 0 градусов. Реально, при температуре окружающего воздуха выше 8 градусов нет смысла включать отопление в будни (в доме и так температура ниже +10-12 не снижается, и прогрев быстрый). Остается разбег от 0 до 8. Реально это в пределах 2 месяцев в году. Общие теплопотери в это время (при R=2) 159 Вт/град*20град*720 час*2=4580 квт-час. По Вашему расчету, кондиционер будет обеспечивать такое количества тепла, потребляя всего 1527 кВт-час (экономия на уровне 3053 квт-часа в год, или около 7450 рублей по ценам прошедшего года за электричество). При этом я лично слабо себе представляю, как эффективно будет работать такая система при температуре на уровне 3-5 тепла днем и 3-5 ниже нуля ночью. Или ездить каждый день и переключать? Так на бензине сожжешь денег больше.
Посмотрел цены - сплит-системы с мощностью обогрева 4-5 квт - порядка 50-60 тыс. рублей. Плюс дополнительные блоки в каждой комнате, плюс монтаж... Вы всерьез думаете, что что-то приличное на весь дом будет стоить дешевле 100 тыс. руб.? И окупаемость отодвинется куда-то за 12-15 лет... При сроке службы в лучшем случае лет 10...
И это при том, что использование этой системы будет ограниченное время, а своим кошмарным видом портить весь интерьер это чудо будет постоянно?
Насчет затыкания одной дырки: у нас дом еще строится, хотя мы в нем уже живем. Поэтому строительство идет по очереди, по степени важности. Согласитесь, глупо сделать водопровод без канализации, или утеплить наполовину стены и потолок, чтобы потом продолжить утепление, вскрывая сделанную ранее обшивку.

 

Ключевое слово - "тем более". Про автономку спора нет, просто на одни сутки, или на трое, это - две большие разницы. Дешевле вложится в доп. утепление, чем в доп. мощности аварийного энергоснабжения.
Тем более, что 2012 год не за горами .

 

легко, причем любого производителя.

ничего не надо переключать, еще можно запрограммировать чтобы к вашему возращению только натопил

за такие деньги ТН мощностью от 10 кВт надо брать

 

Алексей, кондиционер действительно выдает 1:3

 

ну если вы уверены в том, что вас не оставят без света больше чем на несколько часов и в доме хватит тепла ТОЛЬКО за счет утепления, то пожалуй не надо кроме утепления ничего

 

У нас, слава богу, на такой срок электричество не пропадает. Бывают аварии, в последние годы самое большее часов на 5-6. В последнем случае дом при -17 на улице остыл до 15 градусов. Трое суток, естественно, сидеть никто не будет - сел в машину и уехал в Москву. А серьезно, сейчас решаем, что важнее: камин Yotul - все равно установим, в основном для уюта, но и как резервный источник тепла, или генератор. Проблема не только в отоплении, но и вообще без света как-то некомфортно стало. Свечек полно, но ни телевизор, ни комп не работают...

 

А где на эту тему можно почитать? Дайте пожалуйста ссылку. Хочу прочитать почему именно 1:3

 

читал, вентиляцию не учитывает, и вообще, пошли на аналогии непонятные с машинами, движками...

 

Откройте сайт любого производителя кондиционеров и посмотрите технические характеристики. Потребляемая мощность , производительность в ваттах на обогрев, на охлаждение там все написано. Ссылки искать нет особого желания это есть везде. Сам знаю потому что занимаюсь установкой, ремонтом и обслуживанием кондиционеров и прочей холодильной техники.
А я лично считаю некомфортно когда система воздушного нагрева при работе кондиционера.

 

Я уверен, что оставят и дольше, чем несколько часов, поэтому, КРОМЕ автономки, хочу утепленный дом (стены в 3 раза теплее одиозного 150 бруса).

 

опять же, чтобы время остывания пр R=2 и 3 будет одинаковым, если теплоЕМКОСТЬ в первом случае будет в 1,5 выше чем во втором. Используйте гипс (кирпич) для внутренних перегородок, например, - зачем же зацикливаться только на утеплителе? "В человеке всё должно быть прекрасно..." (С)

 

Между слоями стены идет в основном кондуктивная теплопередача, а сквозь объем пристройки через циркуляцию воздуха, задействуются другие процессы влагопереноса, рассеяния тепла и много других факторов. Вообщем, неоднократно встречал в литературе упоминания об этом эффекте, но с разными, очевидно эмпирически рожденными, цифрами. В частности, у одного грамотного популяризатора В.С.Синельникова это звучит так: "Если за стеной находится наружное неотапливаемое помещение (сени, застекленная веранда и т.д.), то потери тепла через нее составляют 70% от расчетных, а если за этим неотапливаемым помещением не улица, а еще одно помещение наружу (например,сени, выходящие на веранду), то 40% от расчетного значения".
Я вот смотрю полемику на форуме по поводу отопления загородных домов и в глаза бросается превалирование уже устаревающего "силового" подхода через наслоение мощностей отопительных приборов. Этот техногенный способ дает все больше сбоев (дороговизна топлива, негативные побочные эффекты в плане экологии и пр.). И почти никто почему-то не обсуждает возможные "пассивные" способы обеспечения жилища необходимым теплом. А ведь выбор дерева как основного строительного материала должен бы вроде подталкивать к этому. Куда делись традиции традиционной деревянной избы с ее завалинкой, открытым подполом или полами по грунту, окружением горницы разными вспомогательными неотапливаемыми помещениями, нежилым чердаком и т.д.? Все стараются перенести за город формы и решения, далеко не всегда успешно придуманные для промышленных многоэтажек.
Очень много зависит от выбора места строительства дома. Раньше народ никогда не строился в низинах, на болоте, выбирал преимущественно южные взгорки, где солнышко подогреет, и влажность (и соответственно теплопотери) поменьше. Опять же ориентация по сторонам света, защищенность от продувания деревьями, конфигурацией постройки, мембранами и пр.
Все эти факторы, будучи умело применеными, могут настолько улучшить картину теплосбережения, что о них нужно говорить едва ли не в первую очередь. А все уже набившие оскомину полуабстрактные расчеты с однобоким привлечением некомплексно учтенных теоретических знаний, которыми изобилует форум, просто отвлекают внимание от действительно перспективных поисков.
Даже самый очевидный пассивный способ - примитивное утепление - и то отвергается в угоду силовому решению через сжигание дополнительного топлива. Какая-то странная экономия с идеалом в виде накачиваемой горячим воздухом полотняной палатки получается.

 

Так у бруса при эксплуатации в условиях Б надо теплопроводность считать равным 0,18 (кажется так), тогда для 150мм бруса R=0,15/0,18=0,83. Умножим на 3 и получаем 2,5 - для Москвы вполне, я же не пишу что не надо утепляться, мой первоначальный пост звучал что не выгодно доутеплять стену с R=2. Писал для Питера. Для Москвы чуть повыше будет - просто тут собираются до R=4 и выше даже утеплять.