1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплопотери стен деревянного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Hermes-sz, 08.11.09.

?

Стены деревянного дома обеспечивают необходимый воздухообмен на:

Голосование закрыто 09.12.09.
  1. 100%

    23 голосов
    29,5%
  2. 75%

    17 голосов
    21,8%
  3. 50%

    14 голосов
    17,9%
  4. 25%

    9 голосов
    11,5%
  5. 0%

    15 голосов
    19,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы приводили стандарты : Характеристики окон СНИП II-3-79 "Теплотехника".
    а вопрос о окнах c R=2.17
     
  2. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    А какую разницу вы хотите увидеть при температуре 0...-5 ?
    При такой температуре даже одинарное стекло не обмерзнет.
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Две страницы назад, сообщение #783.
    Это не с сайтов, это скан с проспекта производителей стеклопакетов (к сожалению бывших) у которых мы их брали. Последние два столбца я и сам в глаза не видел, а вот 3 и 4 мы брали. Если хотите другую страницу с текстовым описанием тоже выложу.

    Для большей ясности смотрите не только тепловые характеристики, но и световые тоже (чтобы не подумать, что они с виду ничем не отличаются).
     
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Naz
    Вы не прокомментируете данные?

    Пока писал уже прокомментировал :) ссылочку дайте
     
  6. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Не знаю я ссылок. Я видел у них протоколы испытаний и сертификаты соответствия. Да и наши окна с их стеклопакетами тоже проходили сертификацию. Кстати то окно, которое проверялось я потом забрал себе за ненадобностью.

    Если я найду отсканирую и выложу эти документы, вы же всё равно скажете
    "ФУФЛО! НЕ ВЕРЮ! ТАК НЕ БЫВАЕТ!", или я неправ?
    "Этого не может быть, потому что не может быть никогда" (с) :)] :)] :)]
    Они сильно по цене отличаются, поэтому неинтересны и неизвестны.
     
  7. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Что-то вы загнули!
    У них цена была ~1700 за кв.м. против ~900 обычного. Что в общей цене окна добавляет не более 10%.
     
  8. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Это я смотрел в интернете. Что нашел про то и говорю. Если бы выпускал то отчитался бы.
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарисовал простенькую табличку в Экселе, которая не претендует на полноту учета всех факторов, но все же позволяет просто оценить, величину превышения теплопотерь дома, стены которого состоят из древесины, в зависимости от их толщины в сравнении с таким же СНИПовским домом.
    Прочие условия равные. Влияние вентиляции на теплопотери пока - не рассматривалось.
    Несложно заметить, что превышение теплопотерь над СПИПовскими составит соответственно для толщины стен:
    15 см - 47%
    20 см - 29%
    25 см - 18%
    30 см - 10%
    Посмотреть вложение Теплопотери.zip

    А если мы посчитаем вентиляцию .
     
  10. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Брус 150. Ничего не понял в ваших расчетах. В результате вашего расчета получил: Теплопотери по СНиП 3,5. Теплопотери фактические 6,6. Разница почти в два раза. Получаем результат: Превышение факт/СНиП 90%. Какое превышение? Чего над чем? Пересчитав сам, сделал вывод, что разговор идет о нехватке утепления на 90%. Значит вывод очевиден: Только утеплять и никак иначе. Это еще раз подтвердили ваши расчеты. Кстати если посчитать вентиляцию утеплять надо еще больше.
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Брус не понял или Вы не поняли?

    Если не поймут и другие, придется переделать :(
     
  12. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Извиняюсь. Теперь разобрался. Это вы говорите про процент нехватки утепления. Для Москвы R-3,2. У меня по расчету 6,6. Не хватает половины. Утеплять брус 150 обязательно. Если брус 200 то не хватает одной трети. Здесь тоже только утеплять. Еще один расчет подтверждающий необходимость утепления бруса в средней полосе. А если еще добавить вентиляцию?
    Хотя при дешевых энергоносителях это не так страшно. Можно побольше сжечь газа или нарубить бесплатных дров.


    Там стоит точка. И игра словами здесь не уместна.
     
  13. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Вы про увеличение толщины бруса и связанные с этим теплопотери? То что это не линейно? Согласен. Если не про это, то про что?
     
  14. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Это они про то, что доля теплопотерь через стены мала, и утепление стен не сильно влияет на общую картину.
     
  15. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Окно в Европу
    Фортуна, там в эксселе формулы под каждой цифрой есть. По-моему, все верно для данной модели дома. Не будет преувеличением сказать, что это в полной мере относится и ко всем деревянным конструкциям.
    Отсюда какой вывод? По-моему, только утепляца, пусть даже и доля стен в теплопотерях "мала". Ну, не жить же с дешевым газом в палатке.:)] Чисто ИМХО.
     
Статус темы:
Закрыта.